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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 ! M% K6 `" x4 @% ?3 B3 y

4 o0 z) S1 n" v8 |4 L大家好,我是一号米洛费伦う
4 X2 x8 k% c+ m4 M. R我是来刷存在感的…
( j6 M& |. s5 _8 x先贴上各选手视频的帖子4 J9 ]5 w) q8 T( C7 i
http://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1/ K$ f/ v' _, t. L  i8 |
下文会用到…+ w% A. v% l! p8 K/ I
好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
* b; C/ M( m( x& W
, o: V  I6 q. d5 E% l1 t. M+ x3 S

8 t( f" Y- b; P. Q2 I  e. e
6 f  q4 Z, o$ @+ ^! t首先说说舞台转笔和传统转笔的区别2 k/ Q+ R5 u- `+ N6 `/ p9 a" K6 `
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等' L6 @9 w( q: [/ x
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程
9 T! O: F- P0 j) Z$ H: I以下就从这几方面逐一分析
  z2 U4 A9 I+ [* O$ p8 Y, q3 w9 g/ C2 s( p# `2 w

5 \' G. W9 c+ `+ r: I: k/ }4 d: B: u2 t/ O- y( Z, x: P
* Q+ Z7 n: {, T; M8 y8 L% v- n
1.稳定性, H3 D* v% H& y& q& R0 M
对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌  I' M' l% E/ c4 H2 I
在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重+ w" _; P- t3 Q6 b" |
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高
- f" q1 \$ `; l5 B# _/ w) E对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别6 W" }2 K; ?4 q6 O$ t, w
在这里插播吐槽一下在微博的某位同学
; ]! Y7 W* ?* i6 x8 Y% S# {( K装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”
! t2 N- C- B5 h# C那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了
1 d: _/ w" a2 d' ^, B这里就是说明一个稳定性和多样性的问题5 [+ l! \7 a0 [  K3 z1 n
舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上7 Y9 k! B4 B0 `
掉笔了,一切都是空谈
- t7 ?; I# w; i! {* V
所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,
* C- `. v9 @* `想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习. f& o$ @, j  q% L. W( }+ B7 `
稳定性太重要了
8 J5 `$ T) [0 e! Z2 L6 P! d
. N9 W$ l; K: K/ P
" o, ?+ X: T; A% Q) E& `
( I, A: }: Z3 s
' @1 @# R4 E5 b+ s- w! A2.音乐协调性
$ P% o( }( M+ f$ n/ e9 d0 \- C和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了): I: O* q9 V2 Q, z$ a
舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性! W0 l+ T9 b% ]+ A$ ^$ H0 m3 _+ I
对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好
' ?7 k( L2 }6 W# h: [co2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
, |/ D( O# d1 |1 f0 k! Osnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及
5 i* P$ j: `& F) l8 Z. P$ V0 G  D! \* v这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调$ G& n, [' f3 r) ]) b, R9 T- i
比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好
7 e! |- b) I% {# s这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握$ }! ~% u! L2 X) j, d7 R* i6 `; w
不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳- v: x  H6 g9 {

9 T. A2 C) E* e" E: d- ]
/ h8 M$ ]5 r. Y8 H4 F7 j
" N, t( Y: G5 E% S, m8 z0 u" ~4 Q+ l" R: t0 w
3.观赏性和幅度
$ U8 A' ^  N5 n3 t观赏性包括全身动作和与观众的交流度
$ b6 t+ q" t1 M' n, A$ `这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致+ f4 [# }8 T7 p/ h8 ?( N
P的双截棍让人耳目一新(下文会提到)
9 B& @" w% }3 z% B0 J5 l这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想
' Y# T. v2 x  v他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分
5 x; x- T7 J. W) [, h但是作为转笔大赛来说! o% k! M: \! q( {) c( ]- t  `  z0 j9 [
他们感觉亚军的Eric表现更为出色
% t: ]# f' i& W) b, \6 o当然这只是一些外行人的看法
& d) w: c' b3 w6 `& _这里想说明的是$ _8 U2 A0 F3 r6 Q6 F
身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主
4 T7 m$ N: n. W比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar  S. ?8 O3 u: X
他能表演好吗?
  R  }  U* |, e" ^, L; D2 ^- w答曰:可以,但不是舞台转笔
& B# L: C4 G- u3 v" m所以我想在这里说明一下我的观点: B! h) h1 ?* [
与其从动作出发考虑怎么转笔
9 U! S% {4 x7 @5 a, _* ?6 n# @! \7 A1 t不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭
/ U5 v1 B! @" z: y: l( H/ E8 N( B这是我眼中的观赏性和幅度问题# y$ Z8 x( j% v$ X' d6 V% m* f

% ^- l; `8 C9 K! l; h. y
( x4 y# w$ j8 I& T( T
' H  r7 p2 K% {% w; q/ |, r5 G0 R& X- O0 R: }4 \$ w
4.创新性! I% X3 Z7 R8 L6 `
在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数
5 M  P" e  N% ~; a1 u8 G, U8 P7 q单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的
; f. ]& k7 C9 x0 @3 C4 J" W: j笔的颜色要选择好这是其一
7 h6 u* `) u* Z  p5 N9 F% `其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的. E; y- l! @. E! E; [0 }) k" T5 C, V
比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)
9 t# L& E( E9 y/ N/ t这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)7 e8 ~9 ?, |4 {+ a+ o" ]3 f
$ w% ?9 C8 ^4 P, t  z3 n# t

8 K3 B$ S- A( S/ b                               
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) k. c8 E% J$ E! u1 ~( m

3 b5 Q3 {) i8 X: D0 `
" Y2 d! I) D3 s. R! z大家可以看到,我个人对笔的改装有两处
& \) B6 c9 N) ?" V( C4 i; V一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果( B( m! U8 E7 [3 F& n
二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)
2 Z- r. W) j3 h* g  I线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的) d; c: Z0 ]/ V  y5 l, m+ D% H2 {
当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
* Y& R- z1 K5 z如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!1 p8 h' h# f1 Y
但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)
! N3 C! \* S7 y% h1 F/ b5 n8 a大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…), W+ n) z' G$ |# P) f6 [2 s9 D
线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…/ G) L. I2 ?  U3 b" R
好吧说多了。
! g" U% J. m9 k1 N$ c) G  ]/ P; i对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
- Q6 f* }6 a  {0 [如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~* ~' _0 L/ `' N7 V

  W) s0 F) Q  L$ j5 [) H" n) V8 d6 v" E6 |! D+ O
& |6 k3 \/ l! Z% S# Z
  F# j5 s3 a6 `8 i
5.其他
9 B5 ^+ J+ W7 Y1 V0 V0 X6 f最后想说说的是融合问题. x+ f# R- V7 r
其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了
, [" B9 q. r0 p; x+ ~0 g  Y& J这次比赛中看到有很多和转笔融合的
4 q/ h( Q& S. @9 J" R3 Y8 W2 J4 [比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)
. A0 w9 O7 z# z* g( y其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)# D0 S9 J. i4 c2 x) Z, e
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)
  [# A9 z5 M/ u0 g) q; p1 g* S比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美
& i0 ^) o0 j9 \' f7 a8 z$ `, B9 [感觉更加优雅,更加艺术3 ?8 ]6 V5 s& }
最后的最后想说一下舞台的感觉- Z" ]% B: i  C/ I# R: k/ t8 H' j
舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了
7 T% H; y3 a8 a8 O! M2 v最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…! [9 v0 o+ c9 x8 }: C
至于紧张感,这个就真的看个人了! F* q/ _# c  s# e# ^* ]9 o* ~
多上台吧~练练胆量也不错!5 V2 a( X; ~9 {8 E( w$ ^$ E
& X1 A( R$ d4 h6 v# G; j" C6 m
, ^: e' m. S# l3 e

7 N( Z  d. T4 Q, _2 c: Q" w  I: e7 ^! b; z' G: H. q
6.总结; r1 n* u# H0 N& F
说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言& e" r) }8 h! ?6 T
其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
7 \& N% F4 ]" b) ~  ^但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了  y) K4 C$ W4 S& A( m( ?+ j% a
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)9 r7 j; t! k; Y! o8 i+ @* {' `! H
当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛
* H7 I2 x" B1 l6 s感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员0 i2 ^9 R! F- t2 ~) E4 P
感谢你们把转笔带进了一个新的时代!
7 t9 U7 M- ~, }
8 ]; O- w' S9 y, r' j: i& g3 |# W0 @* B  G2 n  c
; }6 w& B: U/ e' t8 Z) K
. K1 Q( Z. A1 O/ C/ n
: `. \$ K* p1 O
最后强烈要求新建一个舞台转笔版区!
3 y' v2 D  j+ i同意的举手!# \; p1 |+ w+ m2 t$ q
谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶/ J  {9 c2 b; k/ v2 u/ h% u

+ s7 A7 c: A. G5 G, `9 |: ^个人觉得跟文章中一样。笔很重要。
8 r7 G' e: v8 y. X7 S要显眼和好看。5 F: p) w  L/ v3 B7 |
不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑 9 h# }6 T6 N" c/ P

' L. e) Y; j2 k$ `3 C发长篇的一定要顶0 e& j6 `0 {. K: N
---------------我是分割线-------------------3 U' x; s9 a2 H
萨士顿三原则./ W! p" q+ u* M" g9 }( G) ?* [
永远不说出魔术的秘密- T1 O! {( t* L% ~
绝不事先说明表演内容
( {! s4 ]) Y& s7 V( v! ]0 u# x同样的魔术绝不表演第二次.
" e6 u% A1 _( {好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.( X; y# w- U+ F, `: n
& F" [/ |% n% Q3 s5 x/ E$ w3 U

) k" N! w& e" E) @0 Z于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~0 e" N7 O" ^. K8 \/ }' E' j
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15
$ f# m. u  ?  u+ f4 Y
乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
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. w0 B! `! v1 ^" c  N, _; {) Z+ j/ u- P

7 T1 z) a( w6 m' _    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
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" T# w! k- x& q. S- m6 V( N7 p0 S

6 S1 T1 X" Y8 X$ t- q8 [) l    同感同感…

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发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...7 y5 i# D: I2 _& M4 x% U
话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了
1 G0 L! y4 h4 j, m" F7 o- r  _+ B# Y3 l' C
PS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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