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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑
+ K# L' u4 Y7 f- V  B' D. Q" C; {4 j7 b; D- m- C" \
大家好,我是一号米洛费伦う
! J+ X  G5 B# T( T; x8 r5 H我是来刷存在感的…$ i$ Y( H7 l+ b
先贴上各选手视频的帖子9 J! u9 J" U! K5 X
http://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D15 M8 k$ A3 w9 e6 R, q( L8 H+ i
下文会用到…
" ]6 c2 c( n& L0 {/ x7 h' z好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。4 j/ P) T/ k( f' H3 r. d

% F% ^9 k5 X' ]8 |* Z/ K0 ]7 f0 V3 x2 h9 w( ?

: Z9 Y+ Z1 a0 M5 N1 a2 ?
$ i& p' z0 ^$ M) Z7 R, z( f首先说说舞台转笔和传统转笔的区别1 V2 ^( T- W* T2 g8 I4 m7 L2 C; X. S
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等5 }, L" R* S) n/ S! ]& Z
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程/ i! I0 V8 L7 D+ f( ?
以下就从这几方面逐一分析* i1 J: J; Y7 r$ H

/ A4 t3 C! }+ R* |- h' Y/ h5 K2 T1 ~8 P/ Y# p

; W- s5 o5 s; @" w9 C$ m
. G; Y, {# n7 E7 F! z1.稳定性
; R( w# f/ F8 E, w对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
! N1 R; c' R# ^) u) x: Q3 k在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重$ J$ Q+ U* l' O3 j
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高" ^4 r( {& E* i) N* L3 ^
对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别5 A' Q' r6 l6 g- j
在这里插播吐槽一下在微博的某位同学. _3 m, G9 `; z5 P
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”. C: ~& A3 }  V  `
那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了4 M4 f# z$ w5 F" j4 M' @# m
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题- G3 Z' y! v  r0 t9 E
舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上, r  @8 g# b# s
掉笔了,一切都是空谈
" u+ M# N- n% z0 K3 Z# r$ w
所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,3 L% U- F% m) n) l5 F
想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习& w9 _9 C! V5 Z5 Q0 m1 u
稳定性太重要了
! H1 p) T3 O" t. o
; f; F, y+ v) K0 k+ W$ m7 t7 H8 C2 R
: O* _; y/ L. P# R) ]2 T
0 x3 j- @5 X/ H+ ^. Y' ^" B7 A7 a2 a- S! E6 H4 Z; x
2.音乐协调性
- C: u( u/ b1 _9 R) x+ z和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)! C$ P( X! }+ ?: V# r  I
舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性
+ \, {/ E( j, R! G, t8 ]对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好
7 S3 ^; s8 S5 T  N1 bco2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
6 {) H/ P; ?; hsnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及
% J- L( x( J0 h: @4 u这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调
! c1 R7 h; B$ a+ v比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好
6 |! z  ]' n. T这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握
) K- Q7 H$ Z! F# m, _) I* y. S不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
# E, s0 S, M. Y! f  _" \/ ]9 E( q, b- i, i1 Z8 {# Y5 _# Z
2 i) b8 I/ b% |4 E; Z
9 _/ Z* Q' J% P0 ~" w6 G
: x/ f$ G, x5 M- X3 V) o! O: f
3.观赏性和幅度
! I) b! i# k; ]  a观赏性包括全身动作和与观众的交流度
, s" h) b2 M% c9 R- \2 Q这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
; t! D' I1 [) ?* N1 e% s) s7 KP的双截棍让人耳目一新(下文会提到)
9 m( {6 o* x7 L; V这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想9 T( p: B1 `. f. @, M% _" k% a
他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分
6 K5 e( e& ^( O3 R( c; M% g+ d但是作为转笔大赛来说
9 D3 U3 S  i! J他们感觉亚军的Eric表现更为出色
$ D+ {. W& Z4 J7 z8 M当然这只是一些外行人的看法
; P& F% ?* ?5 D* c这里想说明的是
, s+ |' ?! M5 H# B$ Z身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主
6 L( Q7 p4 S& J9 M比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar4 F; O) R  A( w) s
他能表演好吗?# A1 a2 `* I1 e, T( c5 `! C
答曰:可以,但不是舞台转笔4 ~+ k; F% S8 c& z5 x
所以我想在这里说明一下我的观点
, `) Z7 E4 g- b5 p- s! V与其从动作出发考虑怎么转笔- V# Z+ r  E; L3 H  M' R. b$ d
不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭
* V2 B5 ^' ]1 f这是我眼中的观赏性和幅度问题7 ?  R9 I% p+ f

  r5 Y1 x7 i# r2 k
! K% s7 ?  M; c, v  t
" Y. o& C7 I' w. z
& d+ z7 N# V! _3 z) N) [4.创新性
) K- {0 Y) M) o/ S! D9 c在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数3 ~: `2 P7 E2 |7 r/ [8 ]8 _+ _
单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的) _- }; F; n8 L% d
笔的颜色要选择好这是其一% R) ?4 N7 }5 N% `$ O1 D& w. M) ^
其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的7 S0 z( H+ Y$ w
比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)% J9 V8 K% Q/ j: U# j( ]. r
这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)" |! T4 Z5 I3 f/ {

. V% E, R, F0 d: ]' L8 E6 ^# R

5 c" f' }; b) f  B                               
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5 I' |' l" V9 l5 X

9 u' X$ P% I# m5 `' c

. y: R  B1 y  x# h7 s  ~  v$ W1 I                               
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0 r% Q# R, I5 f  y7 T! ?

  J& t/ z3 |, {8 P% m
( Y. l- W" [- r$ X
                               
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2 [2 x& G/ `2 v- {% y

3 F3 J3 t# g) p9 B7 @$ U) C4 [/ g9 s. {5 _$ F. A9 o
大家可以看到,我个人对笔的改装有两处6 w" ?. f! o# r6 ?/ b
一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果
; k. d. [7 S" E6 Z二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)
( s+ k# c9 D0 h  Z, P) V( f线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的& T- j% e! U( v6 ]
当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
# k7 T8 N. T. ^* a# I4 X如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!0 g9 J; [6 A5 M, c$ T+ s$ E1 \
但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)6 S/ [$ B5 i  k/ p
大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)
3 ~7 ^6 m/ D7 N4 _7 f. A线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…
1 w( U: O, C, z; ?  }; @好吧说多了。7 e3 \! m. x6 F& p7 }$ G& ]& c
对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
  U" ~: E- L. Q9 m  U) J如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~
) W$ X9 J& ]/ G( k6 _8 c5 U; r. w' G$ R) c& @; G
6 a4 l6 A0 y$ [$ g$ \

( s' Y2 b1 s1 F5 M% u" M1 w. \/ |8 ~4 _9 D) e& N6 k! z2 M6 j
5.其他
3 G7 g* Y: P. ?5 g最后想说说的是融合问题
* }/ x; _7 l* l) h其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了$ o8 ~6 T% L! _
这次比赛中看到有很多和转笔融合的3 G/ B7 L& P# V7 Z$ M3 _# ?
比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)) X6 \* G9 I+ ?, g$ h
其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)+ a0 L  g# s  U; D
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)( s% Y3 g" s- D; n1 ^* ]8 |
比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美6 P0 O- \3 c' ]' [
感觉更加优雅,更加艺术1 j! s( L  R1 T4 E0 m1 E
最后的最后想说一下舞台的感觉) G: _: S/ F- E' z- K1 h
舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了
  X; W( @0 U# L最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…# m/ g: s% _9 P' z4 V
至于紧张感,这个就真的看个人了. A' x. G3 Y7 ]
多上台吧~练练胆量也不错!
3 ~2 ?$ l4 f6 E) S& S; R, P( Y  }0 x/ W& d. K$ p( n4 Q% w
% \$ }/ U% y- p0 r

$ |) i, h& @* U
& u) g* o  w) p/ P$ h4 R6.总结7 `% s1 A( v" `# z9 _" r
说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言7 `2 ]  X/ i2 n
其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
) T  p7 t; U) B' ]( P但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了
4 E/ e0 O. m* ]3 Z! T然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)
0 R7 ]7 L$ K5 t当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛# ]( J. d2 K% _2 M  K; r# |, `
感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员
- p! o7 ]$ b# _感谢你们把转笔带进了一个新的时代!
- f# G8 R$ U! j8 Q0 o" M0 }0 \# U7 T5 C* i

; f$ |/ `5 @  E! s# x8 K% ]
9 p$ c% W% I; |8 z! a* c0 a! H9 U5 g& p( I6 z6 I/ ^. |
" ?& Z; C% S* G  o4 G
最后强烈要求新建一个舞台转笔版区!4 _7 G# ?, L! D9 Z1 W8 G
同意的举手!
6 n" |7 j5 f: W/ n谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶' g. X+ ^: j# n  j* k
2 v8 |! p- y1 P$ r6 s
个人觉得跟文章中一样。笔很重要。
$ S) q9 J' p. C6 P要显眼和好看。
8 H+ D3 i2 M9 i! Q2 p4 ~不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑 - C3 a7 W2 w6 U; `& S( f

4 s, V, V. ]5 P3 G' {) x发长篇的一定要顶0 }+ ^6 ]4 U$ j
---------------我是分割线-------------------
, ^: w: ^6 ~( Q, }! t萨士顿三原则.
% Z* c# t, }% \永远不说出魔术的秘密$ _/ ~- t3 k2 u) }  V' G2 D
绝不事先说明表演内容- R4 r' \# v  M  u4 ^" @4 [
同样的魔术绝不表演第二次.
5 Y7 g7 ?5 h2 S8 w5 b9 n好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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LV 1 (小透明)

此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.% e( s/ R4 v' n
' f4 ~  p9 j/ c0 n

& Z4 U2 s8 q) ^于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛星

发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~' I( V$ L  i) |" Z1 b
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15
/ I, p9 D9 S! ]+ P
乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn
1 Q% J. |) @; L
6 f. g4 H- ~/ h% o6 `5 O' w) }6 i
    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn 4 C- R9 c* ~4 C& R$ Q: D& E

" T" |7 P8 N- P) P8 G: h  j8 t+ Y; M7 F+ f0 \: ^; d9 i( @
    同感同感…

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...# q1 v+ A! V/ v$ J" H) B" U% }; Z
话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了
4 D2 Y% m  H; v/ o# u0 O" S3 A5 E+ A
" y2 z4 s0 h/ i; NPS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
欢迎大家关注收藏本店:http://whirl.taobao.com

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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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