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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 / o! p  K) E9 k+ ~4 v0 S

: \" I# H% z! B5 q" G* u% T; o' R& K大家好,我是一号米洛费伦う2 q1 r: d: L: z  \8 x4 I( D
我是来刷存在感的…1 R' B- d+ a+ l9 Q& ^  k
先贴上各选手视频的帖子
* h" O- k2 a9 o6 zhttp://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D18 ~5 p! N9 \0 k: s/ G3 ^
下文会用到…
1 N( r) H1 e' O4 m9 ]/ d5 e6 p* J( V  w好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
$ r3 T2 d* h4 F$ d! F
7 n' f6 e8 `! j* i: I8 m; y3 r9 e  |" O1 \
# p( A& l2 W! m4 z) A# E
  Q* h3 p2 K9 D- V: `! M# C
首先说说舞台转笔和传统转笔的区别$ g  a; `! n& @3 g& _- j1 `" ~
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等
2 k) u1 c+ Z6 Q5 U$ Q5 r而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程; b: P: {% u1 y5 {& g) y" C) f
以下就从这几方面逐一分析
: j, ~6 T+ i/ ]) b4 x4 \' v8 o& W1 {- w

/ C: j" U( ~* S" i# V9 l
3 t6 C/ B/ k" p% B6 a$ l: C( B$ @2 V: G  m
1.稳定性! z* `  `) J9 I7 w+ k' |
对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
5 f+ Q$ F; p3 W# B- }在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重
% F9 e% I' ?/ t9 f所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高& N6 t" L2 B# m" X  U2 |" ?
对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别
! o/ G! I& ?$ D在这里插播吐槽一下在微博的某位同学7 V' e! w/ {$ A& {* x: z
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”% _# ?' u/ Z% G* z  m) ]
那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了8 t! m+ k% @4 L+ D$ q3 L: D- {* @) ]
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题
& a7 n$ |# y3 Q7 h+ @; y& g0 S  `; ~舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上
" w  z0 u4 b6 `- R掉笔了,一切都是空谈
& T1 v1 X" Z" y! {8 P- e% |
所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,
4 r7 k0 _. m& c5 B想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习
  s# r8 h! @4 q; l' {稳定性太重要了( Y9 V( z2 P; A1 W; D# ^' p) L
% Y2 g1 B/ q8 K# b' C

) E  @& O. a( O( G- A: }" _2 b+ N2 O9 b$ G+ x1 F
" p  ?# v& V" I1 E3 s/ o% x
2.音乐协调性0 N; {4 X) V* m/ ]( `6 e; |
和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)
! Z& U- X9 i9 D5 _( I1 Y1 s  j- L舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性* R+ B  J& p. p' z- f+ n* L
对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好
5 N) r7 ^: r) s  uco2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
) P: H+ I- L/ z4 h5 Ksnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及+ H' |% _+ v* W  M0 m* i5 b
这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调
, m8 a) U& U" H! H比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好; f; s3 W2 D( g- E6 A- o
这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握
: ?/ o6 q  l" x) X7 `- v' q9 p1 k不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
, `* p* T) b4 B. N+ T  i
9 V5 U+ @2 _0 k$ X3 {) G" M
+ |2 n% O: U- a3 s: g6 n
+ ^+ s2 _3 |( K9 ?% U" J. @5 ]) T* V. n. N2 k
3.观赏性和幅度
4 a( S. K7 `- M- U; V6 }观赏性包括全身动作和与观众的交流度% H2 W  v1 [& s4 X: F& q3 x
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
5 t- R; @" S% x/ X6 Z& HP的双截棍让人耳目一新(下文会提到)$ u6 Z, n# M" y' i+ [8 l! G! ^
这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想* z" j/ P  Q& ?
他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分
  L: t: @* H* w" X1 e/ J& j7 K但是作为转笔大赛来说  e- [& |' w7 B' F
他们感觉亚军的Eric表现更为出色9 i3 [2 H7 d2 l) X- b; x
当然这只是一些外行人的看法( P' Q; S5 Q1 {! n7 a- z4 S- R8 X) c; U
这里想说明的是- _) W- N' A3 a: K  z. t
身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主: {3 Q) G( |- k( ]. u  n/ @7 ?
比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar
! ]- Z) Z: H' u6 \他能表演好吗?* H9 y# z' J! M+ G5 l8 ^. Y: ^( n
答曰:可以,但不是舞台转笔
& d* O; G1 P% ^1 H所以我想在这里说明一下我的观点
* b. M( n6 u1 R/ d& b) x, r0 x与其从动作出发考虑怎么转笔
4 ~  W8 ?: J+ p6 I不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭+ \. @% }. Y$ K/ s- d. z
这是我眼中的观赏性和幅度问题
2 C2 C2 A+ ~2 w7 H# J
, ]1 S( c: x2 S' C$ o: n) |
+ A0 i$ j, r+ C, Y- j# j; z! b2 P. q& l( c# {$ C! R- Z
  D4 X9 L  r6 `7 B$ R, ~9 v
4.创新性5 b+ a% `: K9 B) n" N: }4 v7 x- M
在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数6 }/ z1 w( }% y' I' e: g8 Z
单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的' J& B' e1 n( m
笔的颜色要选择好这是其一
1 U. O0 I; [7 Q0 o其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的
2 {: s5 h. \4 i" K& k比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)
+ K, s+ n* v  N7 A" F7 U这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
; `2 }% M% r, {; A7 D5 Z
7 W5 U  d- a" c6 ?" [

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$ i' E/ P7 ?- B% Z& T' c2 h2 C7 B5 O8 S0 m; v/ U

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& o4 a- }, z7 c2 v3 H* d$ O8 C
; h4 R5 M+ L- D
4 G4 C- J8 e3 w/ y& I" `大家可以看到,我个人对笔的改装有两处( C4 t; }5 \4 |) n1 [, s8 E
一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果
# T. G/ m! J; Z' A  n* h: Q  K& Y0 l二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)
8 U) ^9 |7 w( b4 s7 x线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的
  @+ Y" Y: {7 e5 r3 j当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
+ f* `; V. u# F3 q/ }如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!
4 Y5 B  l" ?( ^- R6 g但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)! v. Z. y; c/ @) ]2 ?6 L: E. L0 V
大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)/ e6 j3 ~+ j& Q8 J2 R/ v4 {) Y2 l- U
线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…' J# y( W+ f9 Z4 s6 [- n
好吧说多了。
( Q8 W& `8 B6 @) e9 f8 p' O) o对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控  B' B4 t$ B4 o, F, u: c' ^
如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~
2 X& n& j1 m* J% m( _! o5 }$ I) R0 ~+ y, g. J
" _% O0 {: {  w* l" A
; X8 m3 f1 n% _
9 G$ b2 h! q* k# n5 V0 @
5.其他  u% X2 o& N# @0 `, p
最后想说说的是融合问题
5 Y  y- b5 B! {其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了* u: l8 A; g. F; T) c# {
这次比赛中看到有很多和转笔融合的) s' Y- o# N) B4 q
比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)# w) U. t  ?( \7 K% q9 ?) q$ l3 k
其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)
. e$ m, M" _+ q- O, t) L! Y其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)
, j5 ^7 E* u: d" w比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美5 t3 |" F) c, K1 |2 c
感觉更加优雅,更加艺术
. V- ?- }5 c" l7 X9 H9 Y最后的最后想说一下舞台的感觉
% o, a% _( b  c# S1 R" O6 T) \舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了
+ K1 A1 j1 }0 _" R/ P( V最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…
+ x6 f# z6 E3 o! w3 Q& \( K& {至于紧张感,这个就真的看个人了' ?! p; E. a& v% l
多上台吧~练练胆量也不错!
& m$ E6 N2 m7 n! g$ F# V) w6 h
, t* s3 z) l0 O* x
& R' q) l; N" h) N/ l  K* J( Y; l- m) f% W

4 T( O3 O1 S% L6.总结
: O6 _( T  [$ t说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言! A. A+ _/ f6 w8 e' |
其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
" O$ C+ F6 x; c, I: P, I但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了# u' ^! W# e8 v2 y' y1 k
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)" e9 C0 D; u# _( F5 C+ P# p: ]- o9 a
当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛
$ A( R! Y4 l  u' T5 X5 K- p$ f8 n感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员
. o' Z' ^, {" r  `  M3 u感谢你们把转笔带进了一个新的时代!
  w9 l; s6 C$ ^' Y) S1 t: H1 @9 B# f% |  V: E  s& y; v. u) ]8 ^& n+ Z

+ n3 U& N; \% W% I+ b" `: t# N" L3 f% d9 [  U) F3 U
' J0 d0 v3 J; G; \
2 G' s+ f% C( ]* M! N
最后强烈要求新建一个舞台转笔版区1 W4 D: v# i! Y, o4 p
同意的举手!
3 v& m* U) m5 H6 G谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
# |& m) J6 N2 g4 u* u2 a  \1 V9 l4 i7 y- o. W& g
个人觉得跟文章中一样。笔很重要。  q" L' M& l. _% {
要显眼和好看。
0 t3 v8 `& t+ U% Z不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑
: I! F; x8 P8 v2 X: l, E9 s: g7 r6 z
发长篇的一定要顶8 l  w7 G0 r) b) X; A, F' D
---------------我是分割线-------------------
! {' a4 ^" ~! s; S. O萨士顿三原则.( B2 K6 `* }; y# d* m
永远不说出魔术的秘密
% ~8 P  L! z1 R" o# {+ O绝不事先说明表演内容
/ Y9 d: r. S& m$ ]3 ]1 S同样的魔术绝不表演第二次.8 ]; N- K; j3 k( S6 O
好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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真正的大师永远都怀着一颗学徒的心

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.8 c9 j) K6 K+ j  v
+ _) c- O& J! j9 V0 g, P2 |; X/ b

3 E& P, ]( z$ @于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~5 i8 V( D! \& U' U# w, m
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15
8 B4 t7 U/ s# |+ P; p; Q# d9 `
乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn
. s' x1 i6 i. h% S: ~# x
/ s$ o+ r- N% K! H5 r7 K" V- L0 F# @' _, k: V* r4 g
    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn . y' K0 A; d/ o" X
! W* A4 s' `7 ?. ]5 S2 P
1 y+ S5 B2 c  L4 M8 f8 l2 J. a
    同感同感…

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首届全国赛铁人星财富

发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...
9 I8 a8 ^: [6 w3 l4 [话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了& T  e) a; p$ r3 R9 D& F. q( C! ~

2 S4 a& u% h$ YPS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
欢迎大家关注收藏本店:http://whirl.taobao.com

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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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