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本帖最后由 qinkuangan 于 2012-8-1 02:00 编辑 $ D6 \. L: F/ G& D/ e+ p1 z
% F6 ~6 U" y0 V0 L/ }第一部分由neptune所写....是fpsb的pser。在改笔方面有很多神作。09年世界改笔大赛的第二名,而且转笔技术也很强....
$ a9 [8 }+ N& Y# f- M, A我翻译了四小时终于完工.部分图片来自fpsb。
9 O- V+ S) s% h" g后半部分由densen77所写,mod也都是他所做。
- ~7 P- u3 C# j" R+ Q& Adensen77 是gpc 的pser,09年世界改笔大赛第4名。; D* t, y, E% {
他改出的mod在upsb享有非常好的口碑。
% A' r3 q1 B1 X) {6 W, | X7 z甚至说只要是densen77的作品,必属精品 也不为过。
7 w0 w8 g6 g r' D6 g* @
9 m0 h" Q% n* R: S2 E
) e9 Y% ?& k1 `9 i( M t9 d有错误请指出...
2 F7 U# }3 x0 h. Y, Z原贴地址http://www.upsb.info/forum/index.php?showtopic=21894! b" J& r% {8 |" |; {$ v
以下+ {& _! Y6 q5 b4 f% G
大家好!今天我贴一个切胶的完整的入门教学。我知道很多人也做雕胶。所以我希望你能从这个帖子获得经验,希望这个帖子帮助很多人。0 J( R' E+ n& l: x( d! L& ~7 P
G6 G: ^9 `; m
5 I9 u& M- l4 [, r4 G, z8 ?! P- K# h$ d
1).什么是雕胶?
: v, {% u* `' L- K0 i" X) K# S2 g7 E 它在于切割笔胶的各部分,以创建抽象或具体的主题。切胶会有不同的目标:扩展改笔的设计,和改进其旋转效果…
* F) k9 u k& X, o+ `. B2).需要怎样的雕胶工具?+ t. j4 o& b& }" }% R9 w
0 D: } W' e; p) F5 A8 ? 如果你想将胶雕好,你将需要以下工具。% f5 z% D4 H2 _3 M8 ]9 L! e
% j1 `4 ~) z0 I3 i! O
8 T4 ~! I4 y1 y3 I C) o
1.一个刻刀(X acto 这个是作者用的牌子),它是一种“高精度的“刀。9 P# Z: h w, h2 B7 Z5 _
实际上它是一种"手术"刀,你可以在文化用品商店找到,它对雕胶很重要。为什么不用一个普通的手工刀? 事实上一个普通的具有尖锐的刀刃的刀,只适合切纸板,而不是雕胶。一个刻刀成本通常3或4美元。(国内价格不一)
9 j8 |/ v0 H5 j2 n$ k6 c2.镊子。% \5 M& U3 X3 z4 @) m+ N/ R; D
每一个文明的男人或女人有镊子在家。(此乃原文。。。)镊子对除去已经切好的胶非常有用,如果我们用手指,就会弄坏笔胶…
$ e7 X. d3 M, _; Y ^* \3.笔胶。) X5 |! {7 m8 S0 @$ I. y3 ?
当然。你需要胶。" W' B9 |/ e3 k& r& w6 b$ G, _# |1 T
但是,用什么胶?很多笔有胶,但是并不是所有的胶都适合雕。* j" g$ t( J" L, f
8 y9 |# u W/ e, P
很好切的胶:
0 A) d3 L5 }; c9 D; I' K& E-Spoko的胶: $ z! R0 o7 a/ |1 x/ A8 s
所有胶中很好的一种胶。它是来自波兰的笔。这种胶能够创造各种图案,从最抽象到最困难和最具体。它表面很宽。然而,有一点厚,似乎只有5颜色:灰色的、黄色、橙色、绿色、天蓝。
9 O( L6 L6 w- c3 t5 E(楼主:neptune很多非常出色的mod用的都是这个胶。但是可惜国内无法买到)5 S B6 G- R7 B0 P5 Y+ T) @
8 J% P3 A/ f& \* |: f" i
( O0 k' d" K/ o1 V8 ]
' o5 y, F1 \* ]; [! b
-impact/impact rt:
1 R' G- W O3 {! K! c! x9 o+ `) v很好的笔胶,与spoko非常相似,(楼主:其实比spoko好很多)但是它只有黑色。比spoko硬,切起来较为困难,但有可能有更好的效果。
7 b7 f# q- l# x! U# D' j8 }! h/ O" U2 m. S6 K8 Z
j2 W# e1 I/ H8 i: n
* i( N2 s, @8 ] E" u& E6 O6 L-Uniball knock或Uniball 0,7(型号 三菱 um152,此胶是国内pser最常用的。而且densen77 的很多笔用的都是这个胶):
]8 e" K4 T8 M3 K8 B7 Y: a从各个角度看都是种非常好的胶。它有三个不同的两种颜色——黑色、红色和蓝色。它是种柔软的,很薄的胶,由很好的材料制成。它可以非常精确和复杂得雕,并且雕胶主要用这胶。
3 U0 [: d9 Y! z$ P
: e: q3 @* p3 }& n* Q8 @! [; ^' f' Z( a3 u8 i! M
; h! c' v) g X
-Uniball signo broad(三菱um 153):
1 a( k0 Q8 y3 Z有很多不同的颜色,尤其是白色,这是很有吸引力的。很薄,胶耐性很好。,唯一缺点的是它的面积小,不能雕宽的图案。
, T1 Y6 ?' C- ]3 u) T9 I5 ?9 Y: e. X8 t4 G4 S
9 }+ m/ l: a4 N' c' Q* P% E6 m8 o* O: x3 R
-Criterium(这货买不到 = =):8 O+ B. V+ Q# Q* {1 t$ K* L
完美的笔胶。非常薄和柔软,它很容易雕,有很多不同的颜色。然而,它太薄,不会有“专业”的最终效果。
! d6 Z _6 v. E0 C" Z& B+ t% f1 A- S
7 L5 Y. x5 y, L/ ?+ H* L# x' p* J( S% p+ g& A) O0 n1 e" L
中等质量的胶:4 @/ l0 S: b# D3 o% F( u& c, m
-pilot G2
. N. c( r& T2 i k B9 W8 e9 h有很多条纹困扰,而且非常难于雕刻。然而,这种胶有大量的颜色,并且如果你切简单的、抽象的图案,你可以得到一个cool的叠胶效果(像Kam 做的 红黑色的impact MX)(上图右下角第一支笔)% y# X' G0 G j* x
; d1 ?3 U7 r. l2 S. i4 ]& {
- k9 W2 x' n5 Q- r% f! t% f$ h-Pentel HGG: M, q( u: ~3 |- y5 h v/ [2 L
这是耐性极好的笔胶,它几乎有每个颜色(淡彩、普通、荧光…)。它很容易雕,但表面上已经有图案,所以很难得到良好的最终效果。3 A7 J* b9 ^" d1 E0 n% Y
. ]( A7 k9 }: O& g; s, X: K, r; ]! _7 n/ T+ T, o
; ]2 q3 V) T% n7 K+ E-Uniball Signo dx:6 W& S, |: m9 G# ~, v+ r
很好的胶,类似于Uniball Signo broad,有大量的颜色,但是有很多小点…
7 e- d% @. N) o& Z
! i: D, i f8 c$ X! N. D, S8 }, H* q* ^2 R2 B0 r
-Star gel max / dong-a :
- G% }9 L* l' T3 c+ x6 R$ ~ ^极度柔软和有弹性,不过宁可切成环状.因为他们的表面覆盖条纹。
! C8 U- L b% L
' o0 w1 x. Z. `% [
5 h: u8 H- g& @5 Q! ?! v }
0 C- @8 Q9 y! H- U1 q不能用于雕胶的胶:& R k9 g1 c/ Z. Z+ y& { c, V
-Dr grip:: v( W& ]/ @" c4 p/ _ X. Y
很漂亮的胶,经常用作改笔.但绝对不要用于雕胶。。由硅制成,1.5mm的厚度.切起来很困难而且经常很难看…$ `4 _/ |& x3 z3 @) S6 R% ]
1 y7 p! }) j1 U
4 J9 t/ m# \9 J2 u) W- I1 E% ~5 x; g
-RSVP:+ ~' z3 E$ V" i8 x6 u9 i% \7 K& A
不要使用。完全僵硬,几乎不可能拉伸。非常小,而且表面类似于月球表面,这是最著名的笔上的胶,但不能用于雕胶。
/ B$ o. f$ c# F
5 L- D4 O0 b9 q/ T% q j3 e
( ~( l) u- C# O+ ^, l$ D! z* u-hyper jell/jimnie
9 ]8 R- W8 d- ^4 p- m; {8 k太窄以至于不能很好的雕。$ g' f2 |1 k7 m( M
4 j0 W( j/ K) B* i4 c9 B* T. W
, P* R0 [ }' R2 G# x4 x-其他你能找到的胶 y5 E* F4 D9 \4 t- x
/ D/ k' d$ P# ]& e
9 x3 k% O7 H. m' B% f2 s! P1 d: E% s1 s; N3 V
4.一支中性笔:例如,一个pentel HGG或 signo broad。根据你的颜色深浅,用白色或黑色油墨的颜色。这支笔是用来绘制胶的图案。它需要是中性墨水,这样切胶完成时能消除图案。0 T5 i6 h# `: h+ g$ Z8 I
& _" Z. L) r1 A+ V& w5.你永远不会用的笔杆。例如,一支记号笔。你将在这笔杆上切胶,所以它不应太细,不然笔胶会移动或转动,它不应该太粗,不然它将过分改变你的图案。胶必须很好的撑开,但不过分地拉伸。" d2 S3 h( t* E& H- B8 B
/ l: q# ?7 ^3 y0 M/ Y! m/ r- L
6.一个小螺丝刀或针:当我们切胶时,有时会有很多细小的笔胶碎片残留在笔胶的纹路中。为了雕好一个胶,这个工具可以挑出的胶的碎片。
" ]* S" P2 j# s" y+ W. Q6 m7 \- I# z0 L; s
: ]. H9 @" d. ?! N
- f* F; |* l# ?# w; K; q. e- x. |
$ _7 L5 @/ @' z3 c
好了,现在你有了切一个好胶的所有工具。
7 U- J$ M9 C; u: P _* s0 z: \- R" l1 l. Y2 X& S$ b$ ~; T
& c e. I! ^. x! D- S; a& r/ T
5 A, F: k# y( C1 L! h4 \+ Y! n3)切胶的建议
/ H+ L+ \1 H, l! Y5 D7 Q5 w5 H& E1 e; y4 ]0 r# O8 C
好了,你准备完毕:笔胶准备好了,图案画在笔胶上了,你有刻刀…,wait!不要太急,这里是一些雕胶的建议。
8 ~: @0 J& T' P1 y0 y& V. a8 [8 {5 e \* ^( ?2 K0 w
/ [# Y1 E3 [1 K
1、总是把胶放在笔杆中部,而不是在笔杆的边缘,因为如果笔胶滑下笔杆,你的胶就完了.
& k T- u8 V9 h# l
9 ^% g- C1 g* j, A2、你雕胶方式取决于图案的类型,如果它是一个大的直线和超过1.5厘米的曲线,请大胆的切吧。 但注意不要使你的刀倾斜太多。从画好的线的一端开始切到中间,然后从另一端切到中间并连接两端.(注意,此技巧非常重要。)7 m% }' x: K) Q; E$ k& E5 O
9 c8 _! ?0 p& R7 w) Z+ w3 f
3、不要用蛮力!它是笔胶报废的征兆。如果你觉得有点压力,唯一好的决定是停止雕胶,深呼吸,并分析情况。调整笔胶和刻刀的方向,然后在一个冷静的心情下继续。
" L+ t% T1 q( z+ }: t! a2 c9 t; j
* c" N# j7 ~4 A3 V; ?3 T1 U4、对于短线,大约5毫米,用你的刀几乎垂直于你的笔胶表面切割。: N! k6 R1 t! h/ e9 T: e# ~6 \. E+ |% H
( a+ x0 [* ~" g5、对于极其细小的地方:你需要握住刀的刀刃,而不是刀柄,为了限制刀刃大幅度的滑动.确保你的手指尽可能靠近笔胶。
0 Z! e8 d, u* \6 a- Y
6 ~' ?! w$ ?8 H4 k" y2 J1 c& S* a; D4 i
6、 OMG,真是悲剧。。(假如)你已经滑掉了…别担心,呼吸,life is cool,设法弥补你错误,并修改初始图案的大小。
: L( z; z6 I) R( J+ s# f
* v4 ^% s% f% J2 v/ t5 ~/ J7 、尽可能向一个方向雕,那样就算你滑掉了,并不会破坏已经切好的部分。
( B& T4 z8 L0 L0 D2 R+ _) K- B) g2 D0 G% t5 k! P) r
8、 耐心。一个简单的雕胶,用抽象的图案几乎20分钟,一个复杂的图案要一小时,具体图案(像蜜蜂,狮子,一只猴子^ ^)3 - 5小时(或更多…)5 u }, ]( ^6 A& t: {5 c- H
5 I3 {2 z' ?. z' g$ w5 @3 K
9 、对微小的地方(1毫米或更少),有一种方法:把刻刀的刀片沿线切入,打个洞。用刀使画线处的笔胶断下一部分后,你就可以用镊子轻轻拉出你想要切除的那块胶(此时胶因为过小,所以会有黏连),尽可能干净的切完剩下的。& D; p1 n$ a" C$ N" u
, S& i% `, F5 V1 E
10、 当笔胶靠近画线的地方已经呈锯齿状,别忘了用手指握回刀刃(警告:不要割破手指,谢谢 > <)。因此,你的刻刀不容易打滑。
, a7 Q! f. c; g/ @
! j9 |0 v7 @% w11 、当你在切割非常微小的弧线时.把你的刻刀与笔胶垂直放置,但不要过于用力,紧紧抓住刀。然后,将笔胶,是的,笔胶,不是你的刻刀,用另一只手,随着图案的线路转动。(根据本人经验,此处确保已经切到底,不然且第二次会有很大麻烦,会看不见第一次的刀痕)
- G" N. y" ^" b% x& w
7 M; c' @9 M( R1 z+ i! {8 V
+ u% E; ^5 ?+ ]8 A% W: }: L9 { M! F7 b6 w' v% t6 b' D
( X' V0 S5 x1 p! e; q# c
4)胶的图案% {8 S" P4 ]( m/ F1 X" i1 R. Z
! g$ D- x e2 V# N+ L" E三分之二的切胶已经解释了:三分之一靠你,另外三分之一是笔胶,最后的三分之一是图案。
0 R2 G9 n; K0 m+ a4 ]4 ?+ i1 o) J0 J. i" Y* A
抽象的雕胶:选择一个能增加转笔手感的图案。那就是说直线和多边形切法,矩形,平行四边形等,甚至十字…你也可以用"大混乱”的方法。0 ~3 M) u6 r" Z2 [$ v2 b
解释:根据你的笔,你可以画大量并列的几何图形,直到它不会保有“空洞”在你的笔胶上。然后,你去掉或添加一些线来获得一种看起来很酷的环形的几何图案。然后,就可以雕了。
7 z* D- G% `: ?) x/ Z, R4 R你也可以(这是一个很好的选择,)在画到笔胶之前先画在一张纸上。这避免使你的笔胶成为草稿纸,覆盖满白(黑)线> <。先画在纸上能使你得到一个环形的视觉效果(卷起来).一些简单的图案真的很好看,比如闪电。如果你画了一些的曲线与“逗号”类图案等,很好,但是你必须很有技术.% S- D& n+ {. e/ T0 q* p7 b; @2 W
) f* s$ f; `7 r3 S" Y
5 [: P- v9 Z' V& f( w6 K- ?, M2 I& O+ r3 v# z
让我们谈谈典型图案,相当复杂。目的是画一些具体的图案在笔胶上,你以后可以雕的图案。& [! n' h; f* v* n6 n- x
首先,我们可以先看一个实例,火焰,是非抽象图案,(Tek作的ayatori)。最困难的是要做一个图画看起来象火焰^ ^”通过图可以看到Tek设计得相当接近。
8 A! z9 T" b+ |0 r) G) ~2 S( c# Y3 C- T
那么,让我们来看看真正典型图案…比如Mr Turtle, Mr Leaf, Wasp mod, Mr Spider, Scorpion kuzu…图在下面. 你要知道,你将需要很大的耐心才能成功的切出那些图案。
* X6 l i9 [. @2 Z3 a: G* V/ O6 `4 ?+ k6 }( G6 _3 y
7 t9 g* N5 f0 R/ M
9 u( y6 L0 D$ x( }, z0 s% N& K1 k
如何找到你的主题的想法?
. u" }# U" H; M$ n7 W& g) f就我个人而言,我在初学者的折纸中发现我的灵感。然而,所有的图案都不适合用于雕胶。在折纸中,如果你折一个圈八条腿,每个人都会说是一只蜘蛛。 任何更多细节都是不必要的,但如果你想表现为一种鹿,它就会变得更加困难^ ^” 但在切胶中,以上是不可能的。9 O4 i8 ?- q) t w8 N& G4 H
所以,你必须选择一个绘图,可以很容易地辨认却使用尽可能少的线条。
. r9 F2 ~) s3 ?& v0 Y
/ U! A1 A, _, v w4 f; L用海豚举个例子.- Y' k; b+ {/ w9 T! k) F6 ~0 C
我们的目的是为了用最著名的角度画出海豚,想象海豚从水中跃起的图案.: P0 ]7 k% Z+ G8 X" W
切出的胶有以下标准:
. ?9 k5 D: v( W它必须抗性很好,如果你想用它来转。
: m. M% G( u, F5 L& G! g {5 O' ^) R在不修改图案的前提下,与余下笔胶的连接越多越好.
, }* e/ R6 J$ ?9 W' b/ Y" Y) B这里我们可以把鼻子与胶顶端相连,它的背鳍与笔胶的旁边相连,它的尾巴连到笔胶下方。那就足够了,3个连接对于一个坚固的笔胶来说是最小的数字了。然后你必须尊重审美方面:雕典型图案,切掉的笔胶的比例应比余下的更多。所以试图尽可能多的去掉笔胶。当你做完一侧的笔胶,做其他部分。典型的一个雕胶,我们应该不旋转笔就能看到整个图案。所以为另一侧笔胶想另一个绘图。) h3 E" c. X1 k6 J: {! Z4 _! u( g0 U
$ W/ i' w( f, @& d楼主:这里我想补充一下,其实neptune (本文作者)很多胶都是由两个图案组成的,这只是他个人喜好。其实可以看tek做的某些胶的图案是一个整体。所以一侧一个图案不是强制的。& Y: C, r- w( o$ D
4 k9 d8 F& o/ ]! d; d; n) W
9 n+ ?2 X- P% }5 b" }3 M/ t+ n8 A) a
. X. @3 p6 _/ v, k: R( N9 v
% _1 a( c5 g2 J9 D/ d' e u; ~4 |, J8 G+ g
5)一些发明的图案& E/ V* W# ~" F" s0 p6 w
从坐到右,从上到下
- X, ?2 ?7 ~& `3 M% V- D: m7 ~" f1)Dreambaby mod by tek, uniball knock grip. 难度3/5, 时间 30min(分钟)./ y8 w/ n! F* o$ a) s. w
2) New mod by Zw332en, signo broad grip, 3,5/5, 30 min.! R2 P3 J* O$ J* l7 n5 ^+ j
3) Ayatori mod by tek, uniball knock grip, 4/5, 90 min.9 e1 s/ |. c9 @/ k/ I
4) Dr tiki by neptune, criterium grip, 4/5, 90 min.
* k0 W- s1 x% S5 T$ f$ A* o+ ?$ U5) Mr spider by tek, knock grip, 4,5/5, 120 min.
8 Y4 m4 y0 U- i1 p( L1 ]6) Kuzu mod by tek, knock grip, 4/5, 60 min.
$ p& G0 `8 E7 U7) Scorpion kuzu by neptune, spoko grip, 4/5, 120 min.
. X2 X" {! N, v8) Wasp mod by neptune, criterium grip, 4.5/5, 120 min.: @: l- v* ?6 J! ]% M3 s( y- ]0 v, G
9) Mr turtle by tek, knock grip, 5/5, 180 min.
" I; K& t+ r: A10) Kuzu mod by tek, knock grip, 4/5, 120 min., M/ \7 v7 {9 L6 o' ~% m
11) Mr leaf by tek, knock grip, 3/5, 90 min.
/ h3 `/ \& M0 n6 i& F( L12) Ayatori mod by tek, knock grip, 1/5, 20 min.7 \5 e5 e' X, E! f9 z* [2 ?* u3 `
13) Ice kuzu by neptune, spoko grip, 5/5, 200 min.' O% I. m) g7 u% n6 [: c, c
14) Spider cut by neptune, criterium grip, 5/5, 200 min.
' M3 C3 Z# U% P9 q& K; c$ f" x15) Target mod by neptune, criterium grip, 2/5, 30 min.
2 Z& A) s- C c# y) }
' q3 G+ ~3 l6 N( ?% G2 T4 M6 J9 E: z% ?3 q7 A L2 U _. l
6)怎样把一个笔胶很好的套在笔上
! Q8 c$ u4 I" r# p. h首先,你必须使笔胶适合你的笔杆
! Q: j: C. R- J# O# l! `你想把笔胶套在笔杆或一些过粗的笔胶上?先看一下笔胶是不是有些弹性.# n: o" i% F, _+ i
警告:你不应该在撑胶之前切胶。你必须将胶套在适合的笔杆上,保持一个月。是的,一个月.那样,胶会松掉,宽度变宽。一个月后,就可以切了。(个人感觉可能不需要这么长时间)如果你没有撑胶就先雕,你胶上切的洞会变得很大,因为笔胶会回到初始张力。! O. r& D4 n$ s9 C) K
3 t! D4 `% Z; ?8 S4 X; Q( u% B; l以上转自upsb v35 \; Q: q5 q, f: B. N8 g7 t! `
3 }$ ]1 i# E/ t8 l3 }7 t- [" v6 A- W4 A8 \% ~
. {* |4 X7 { Y- Y1 N* K
; G$ ]- Q' I0 h2 ^' d9 o
9 `/ q6 [2 X* j
' K! s3 R" ]( ^! B' ~0 k9 R
以下转自upsb v4
4 L z6 t5 s }& |! P$ \# Q
( j" ~* |! G/ Q: E由densen 77所写+ m: e7 l) O' V" Y% O. G
* Y( [0 U9 ~* C& ~. [- l
这个方法非常麻烦并且耗时,不过效果非常好9 U- C. d- H5 e3 w% k
主要讲的是如何将图案移动到笔胶上, R! g0 H; ?6 J6 t5 b
# ]; u* C2 O( L- `雕胶步骤:" J- d4 k' M6 A9 s
1 先把笔胶的图案画在纸上。注意纸的大小必须和笔胶的面积大小完全一样。
i0 u/ T+ x9 P F9 m( y! [7 T" x, y: _( y6 X3 ~
2 用一把刻刀将图案刻下。
& B' ^5 z; N0 P" r, X" \5 o7 M! N9 ] P5 N
3 用这张纸作为模板 画在电工胶上。(我的电工胶比较薄,所以我用了两层,我将它贴在cd 壳子上,这样切完以后能很轻易地拿下)3 l$ g2 l: @ |- r( T
& y" }) H0 x! J5 B( D3 b& h
4 用一把刻刀将电工胶上画好的图案刻好并拿下
" {# ]; R, i2 d* L) P: [. s8 {1 x" G/ n! B u0 j+ Q( m+ S% Z+ p( I
5 将刻好的电工胶贴在胶上,然后在胶上画出图案。(我用的是白 hgg,这样画好后很容易洗掉)当hgg墨水干掉之后,小心的把电工胶拿下。
1 Y* _- L: [* i* _' Q4 K$ M- I0 k
. A2 H# f' d) S6 用刻刀将图案雕出。
/ w# g% ~: {" T) D
1 @% p& T. j$ q* f7 F4 N7 A- }" G& D( B9 x( S- ~) X) c
2 C. v/ D% H7 Q6 a# H6 P 我知道这很耗时, 但效果很好. 我把我的图案贴出来了。 我想启发一下大家,可以用我的方法试试...希望能帮助你们
+ d3 j r$ U" K& Z
4 \# M" _5 f! M ^5 l7 c# `( b8 J7 n1 I5 ? v: M5 U, a
& b/ D& p" O' I; X8 h* J* Q { l
图片可放大 regards, densen77
t( l" b, c2 j6 {
. s$ }. U6 @+ Y3 z8 p: y* N! i0 {以上是现有的建议.还有待完善….% m/ T1 t+ n2 ^4 {0 n9 [( d4 \
5 C9 V3 Y% K* H9 [' o# X
上面的一些图只是笔的局部 想看整张笔图的话 欢迎pm我 或 来我空间看 s2 [. H- L8 t I; k3 e
大家觉得好的话给点花吧。 |
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