- UID
- 43871
论坛贵宾
- 注册时间
- 2009-9-5
- 在线时间
- 8279 小时
- 最后登录
- 2020-8-26
- 所在城市
- 上海
签到天数: 5 天 [LV.2]偶尔看看I
论坛贵宾
  
- 积分
- 3878
- P币
- 1082
- 笔魂
- 114
 

|
快点注册登录,一起玩更精彩!
您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入我们
x
本帖最后由 qinkuangan 于 2012-8-1 02:00 编辑
0 u2 W! v0 w- _' e
; U& ~! X& r, p第一部分由neptune所写....是fpsb的pser。在改笔方面有很多神作。09年世界改笔大赛的第二名,而且转笔技术也很强....
7 g8 i) I4 v0 P我翻译了四小时终于完工.部分图片来自fpsb。
* B! C8 ~/ n6 I0 [ f; e1 M后半部分由densen77所写,mod也都是他所做。
# a! ]7 V! S# ldensen77 是gpc 的pser,09年世界改笔大赛第4名。5 s; @3 ^- T1 g8 l
他改出的mod在upsb享有非常好的口碑。
" M8 t( r6 _3 z5 D9 \甚至说只要是densen77的作品,必属精品 也不为过。6 L7 B+ p0 [* X7 B, F3 O, C
) X- Z$ d( F& W, v
# ~+ k3 y6 p- h$ {9 o有错误请指出...- j: k; k) J1 f8 T9 L) P
原贴地址http://www.upsb.info/forum/index.php?showtopic=21894
: F8 w, F8 @) X" b% s3 I1 a+ q- t! i2 S以下' o. P6 Z2 W- B# z" y6 s
大家好!今天我贴一个切胶的完整的入门教学。我知道很多人也做雕胶。所以我希望你能从这个帖子获得经验,希望这个帖子帮助很多人。1 [. p. X/ u/ B' E% a
, a& u) Q$ G9 W6 T4 s. V* d3 \7 l% t' ]
1).什么是雕胶?4 c) X. b `; o' ]
它在于切割笔胶的各部分,以创建抽象或具体的主题。切胶会有不同的目标:扩展改笔的设计,和改进其旋转效果…
7 k' f8 ] B8 u4 Q2).需要怎样的雕胶工具?
0 i% a" p2 ?6 G0 _/ M) n( u % h# u; i3 z) r! y9 i: T
如果你想将胶雕好,你将需要以下工具。3 a) ~6 ~& ~, j) b3 n
% I; o5 q' C0 U) X: A
$ q5 ]* {! H2 v- O& K1.一个刻刀(X acto 这个是作者用的牌子),它是一种“高精度的“刀。! x$ j2 A% `4 R! i$ @
实际上它是一种"手术"刀,你可以在文化用品商店找到,它对雕胶很重要。为什么不用一个普通的手工刀? 事实上一个普通的具有尖锐的刀刃的刀,只适合切纸板,而不是雕胶。一个刻刀成本通常3或4美元。(国内价格不一)8 d( u6 @% @4 {
2.镊子。 S- o( \- Y# ?+ T K9 z1 Y
每一个文明的男人或女人有镊子在家。(此乃原文。。。)镊子对除去已经切好的胶非常有用,如果我们用手指,就会弄坏笔胶…
. O! T T% K( e0 h3 `+ l1 @3.笔胶。
- D6 d9 C" t: t4 P 当然。你需要胶。# A4 }# a" r5 ~* {* s1 `+ H' Q" r
但是,用什么胶?很多笔有胶,但是并不是所有的胶都适合雕。% e0 k6 A; R& i6 ~5 R! ^% p# w
4 S8 i3 d" s6 @) P. ?很好切的胶:
) u4 f, |! Z( a/ C0 D-Spoko的胶: # c. y3 N$ l# |. r4 N2 ~# Q7 e, o
所有胶中很好的一种胶。它是来自波兰的笔。这种胶能够创造各种图案,从最抽象到最困难和最具体。它表面很宽。然而,有一点厚,似乎只有5颜色:灰色的、黄色、橙色、绿色、天蓝。 n9 @& x; ^3 a8 g
(楼主:neptune很多非常出色的mod用的都是这个胶。但是可惜国内无法买到)
. x; x Q' b+ j2 O8 h
* h- t. |0 B/ p0 Y- r
9 W; F" i; C, X' B# @4 R1 O- S/ n6 q+ d9 s$ f( i- j
-impact/impact rt: a9 z5 i. C: t. Q) D! L" D
很好的笔胶,与spoko非常相似,(楼主:其实比spoko好很多)但是它只有黑色。比spoko硬,切起来较为困难,但有可能有更好的效果。
& a% p7 b6 r! L5 |/ }3 H3 r S: m
$ e: ^( {. ~2 W7 T3 G# c% {
, O1 I4 J& q4 h& b: w& l. |
5 w" D! y i3 o. _( U-Uniball knock或Uniball 0,7(型号 三菱 um152,此胶是国内pser最常用的。而且densen77 的很多笔用的都是这个胶):8 g0 O/ ?. s' O8 x
从各个角度看都是种非常好的胶。它有三个不同的两种颜色——黑色、红色和蓝色。它是种柔软的,很薄的胶,由很好的材料制成。它可以非常精确和复杂得雕,并且雕胶主要用这胶。* Z* N7 v8 ^4 J$ G0 I: T
) B& ?& y) O! y$ v6 z, \6 q, P! [
3 x* G7 C6 ]. S1 K$ U* m
, R& K% e3 [$ B4 _8 u
-Uniball signo broad(三菱um 153):# m# P6 e3 X2 y" N' v1 C9 ^' E
有很多不同的颜色,尤其是白色,这是很有吸引力的。很薄,胶耐性很好。,唯一缺点的是它的面积小,不能雕宽的图案。# v+ ^! Z0 G. j C5 m8 b% r2 |9 ~
0 k4 L1 V8 m* s/ R% J' _5 s
9 Z+ |1 t% L* { u; l3 I9 R
8 H8 |2 _ l7 V# Q, s-Criterium(这货买不到 = =):
! o: g0 V! C8 E* I+ B D完美的笔胶。非常薄和柔软,它很容易雕,有很多不同的颜色。然而,它太薄,不会有“专业”的最终效果。1 {" s. c8 y) f0 G! `
4 ?, m5 d/ Q; y9 S
g* \- R/ T1 V/ i6 ?中等质量的胶:
. U3 d# n% S3 v-pilot G24 O* T3 `$ `4 c2 c
有很多条纹困扰,而且非常难于雕刻。然而,这种胶有大量的颜色,并且如果你切简单的、抽象的图案,你可以得到一个cool的叠胶效果(像Kam 做的 红黑色的impact MX)(上图右下角第一支笔)
% R# O a2 k" s- b+ D
3 J! [- O! a# t/ n/ _( f( @ {0 W( z
-Pentel HGG:
$ N3 Y( _& ?- o( i这是耐性极好的笔胶,它几乎有每个颜色(淡彩、普通、荧光…)。它很容易雕,但表面上已经有图案,所以很难得到良好的最终效果。
8 l# y, J B- E) a5 L* O8 U
% j: r3 j& O- q* Y/ _' E; k# @. H, F
; j) \% f- Y \# n
-Uniball Signo dx:
c5 b; U2 K' T& y很好的胶,类似于Uniball Signo broad,有大量的颜色,但是有很多小点…8 b" c j& N+ A- x' H2 j
; J1 k- }5 @& ~0 b
9 V: W. N! v# k9 h# c; d, y+ G-Star gel max / dong-a :
* ?% E5 Q' @ P' O0 G% D极度柔软和有弹性,不过宁可切成环状.因为他们的表面覆盖条纹。4 k/ f: |. u& z
) | i0 R8 ^" U7 z* B* ?2 d% J$ M$ t o* E/ G9 w9 Y# E: A4 N
# A7 N, h; @" ?/ G不能用于雕胶的胶:( N& S3 B2 L! Z, `% M- m1 B% |. R
-Dr grip:
% X/ y% @$ j0 j很漂亮的胶,经常用作改笔.但绝对不要用于雕胶。。由硅制成,1.5mm的厚度.切起来很困难而且经常很难看…3 O; Q* E/ J g( V z& Y/ c
0 Y& V$ N) S: k( `# j
/ ^0 h t4 e! T! j& `4 ^) R3 e9 y% t
# S1 h8 _: I+ ?8 ^# _( m' ]
-RSVP:
. V5 H& h+ W& r" q: K- P不要使用。完全僵硬,几乎不可能拉伸。非常小,而且表面类似于月球表面,这是最著名的笔上的胶,但不能用于雕胶。/ ]7 ]* O, j7 k* `
# P. @$ j6 o: {) k6 X, Y2 }3 A: N1 C) J! ^( P7 A7 u1 a
-hyper jell/jimnie7 L& f4 D0 t" _; G9 a5 T
太窄以至于不能很好的雕。
( Q- v3 ?- m3 X* N) e
: S& ^# A+ f& Q( s
$ k- e- M# m9 ?% F-其他你能找到的胶& R% k% d0 L$ l( y j, v$ w
9 a" I2 j4 k( J, c T
, c$ E' c8 e- U! v4 j9 i. \9 n+ ]6 _3 F( z, u" _2 x9 O3 S
4.一支中性笔:例如,一个pentel HGG或 signo broad。根据你的颜色深浅,用白色或黑色油墨的颜色。这支笔是用来绘制胶的图案。它需要是中性墨水,这样切胶完成时能消除图案。% Y6 `% _% w0 G3 |) t& L
8 U8 M% R1 x, R* J; K5.你永远不会用的笔杆。例如,一支记号笔。你将在这笔杆上切胶,所以它不应太细,不然笔胶会移动或转动,它不应该太粗,不然它将过分改变你的图案。胶必须很好的撑开,但不过分地拉伸。; M5 ^0 [: ~1 }' e ]9 D2 r4 A
4 U" X3 K/ E! L
6.一个小螺丝刀或针:当我们切胶时,有时会有很多细小的笔胶碎片残留在笔胶的纹路中。为了雕好一个胶,这个工具可以挑出的胶的碎片。
9 M4 X2 ?0 S( d0 [) R
E0 J( p/ ~# H) X; s7 q# p+ N, W
4 T1 A ?& X. j( H, e, d, E# Y4 H$ R5 N; |! |0 F- r
好了,现在你有了切一个好胶的所有工具。
4 E, j5 O: Q! m$ j1 t& K: x+ M! I
. s9 G2 l9 V( p/ \0 P) s
3 p$ c2 ]2 H/ c2 M/ w* U3)切胶的建议
2 n; V% x1 E, k' c4 d; O3 {& j* `
. i8 l% v) {, G# N0 n好了,你准备完毕:笔胶准备好了,图案画在笔胶上了,你有刻刀…,wait!不要太急,这里是一些雕胶的建议。7 w1 l/ l& k. Y: ]0 b- t& U
N+ K( P/ v4 p+ p) m; k
9 |1 ^* X7 e0 P! b$ o. \. A1、总是把胶放在笔杆中部,而不是在笔杆的边缘,因为如果笔胶滑下笔杆,你的胶就完了.$ B( J, m* ~8 j3 v' ~ |
+ K: ~5 f, K4 u$ f2、你雕胶方式取决于图案的类型,如果它是一个大的直线和超过1.5厘米的曲线,请大胆的切吧。 但注意不要使你的刀倾斜太多。从画好的线的一端开始切到中间,然后从另一端切到中间并连接两端.(注意,此技巧非常重要。)! W2 Q, f* j7 h: L. F2 w0 v
: d- ^7 u* j% q( W& ^# Z# z8 C6 F3、不要用蛮力!它是笔胶报废的征兆。如果你觉得有点压力,唯一好的决定是停止雕胶,深呼吸,并分析情况。调整笔胶和刻刀的方向,然后在一个冷静的心情下继续。
Z# G. @ r4 i- [3 R; Q1 B
) r' y. O( ^6 S6 D" @2 K4、对于短线,大约5毫米,用你的刀几乎垂直于你的笔胶表面切割。
3 ]. z c& y* U0 k# {7 W x' K: w1 E6 N4 i$ V1 D) I
5、对于极其细小的地方:你需要握住刀的刀刃,而不是刀柄,为了限制刀刃大幅度的滑动.确保你的手指尽可能靠近笔胶。/ L! H& T7 T, `5 o: V' _
0 W! G0 D1 n- W2 S" U" h2 r
: C9 T1 M c2 o( E; j4 y$ l) D6、 OMG,真是悲剧。。(假如)你已经滑掉了…别担心,呼吸,life is cool,设法弥补你错误,并修改初始图案的大小。$ v9 }/ ^; D1 i6 e6 U2 D* v
9 f# c9 n8 e) [8 I) A7 、尽可能向一个方向雕,那样就算你滑掉了,并不会破坏已经切好的部分。
' m8 K. o" H7 X" ?3 v3 I
0 m- c8 Q, Z+ Z) C$ U8、 耐心。一个简单的雕胶,用抽象的图案几乎20分钟,一个复杂的图案要一小时,具体图案(像蜜蜂,狮子,一只猴子^ ^)3 - 5小时(或更多…)
; q3 l' b0 G, }( _+ ] P2 {! F9 U
( l3 C8 G4 b0 C/ n9 、对微小的地方(1毫米或更少),有一种方法:把刻刀的刀片沿线切入,打个洞。用刀使画线处的笔胶断下一部分后,你就可以用镊子轻轻拉出你想要切除的那块胶(此时胶因为过小,所以会有黏连),尽可能干净的切完剩下的。
8 F; z, ?1 Z& B1 Q
; G. b! u0 \( ` l, N10、 当笔胶靠近画线的地方已经呈锯齿状,别忘了用手指握回刀刃(警告:不要割破手指,谢谢 > <)。因此,你的刻刀不容易打滑。+ k! S8 q- P% Y6 x! t% z( X$ G
1 E6 }2 H5 i( t( s11 、当你在切割非常微小的弧线时.把你的刻刀与笔胶垂直放置,但不要过于用力,紧紧抓住刀。然后,将笔胶,是的,笔胶,不是你的刻刀,用另一只手,随着图案的线路转动。(根据本人经验,此处确保已经切到底,不然且第二次会有很大麻烦,会看不见第一次的刀痕): {1 e& n3 G j0 h; P6 i
, h6 \+ X1 N# V/ K; s
* L0 h* p, O7 ~+ G8 a
8 e& n) O/ Q0 \7 t; g( }
+ a/ }# z2 k3 C, X; D w4)胶的图案 u5 P0 b7 |3 r. U8 v. ?
9 J: `' d7 I) N2 T H三分之二的切胶已经解释了:三分之一靠你,另外三分之一是笔胶,最后的三分之一是图案。- `% p$ j2 P4 d9 A
, U R2 ]. o' S9 l" r% ^; L Z$ ]
抽象的雕胶:选择一个能增加转笔手感的图案。那就是说直线和多边形切法,矩形,平行四边形等,甚至十字…你也可以用"大混乱”的方法。2 Q5 R9 x1 ], ^+ T& c+ L0 Y
解释:根据你的笔,你可以画大量并列的几何图形,直到它不会保有“空洞”在你的笔胶上。然后,你去掉或添加一些线来获得一种看起来很酷的环形的几何图案。然后,就可以雕了。
# k' c( K) I" q0 a4 D2 S" p你也可以(这是一个很好的选择,)在画到笔胶之前先画在一张纸上。这避免使你的笔胶成为草稿纸,覆盖满白(黑)线> <。先画在纸上能使你得到一个环形的视觉效果(卷起来).一些简单的图案真的很好看,比如闪电。如果你画了一些的曲线与“逗号”类图案等,很好,但是你必须很有技术.
( {; i6 \! O9 @2 U. [5 i2 J; E 8 \! _1 L3 A9 h( j1 F$ c, ~
6 v* d' P1 J* s7 H" b( P* E& u
. N2 m. W+ } B9 A$ B1 J+ Z; G) X让我们谈谈典型图案,相当复杂。目的是画一些具体的图案在笔胶上,你以后可以雕的图案。
% [2 |* I% W$ r: r9 G# Z, }: r6 C5 e首先,我们可以先看一个实例,火焰,是非抽象图案,(Tek作的ayatori)。最困难的是要做一个图画看起来象火焰^ ^”通过图可以看到Tek设计得相当接近。
: N9 D% N7 i @; O* v1 X/ y/ X' I& ]! s! w- \
那么,让我们来看看真正典型图案…比如Mr Turtle, Mr Leaf, Wasp mod, Mr Spider, Scorpion kuzu…图在下面. 你要知道,你将需要很大的耐心才能成功的切出那些图案。
/ H1 r+ t+ z) ]* _* W: m% n
# I7 ^9 d2 e6 I/ b+ c9 T8 Y$ x' {/ [) Y: x( \ `) S) |
: r4 Y$ E3 @) D7 _1 F) {5 f. c3 k2 F6 \
如何找到你的主题的想法?
$ C8 Z- ]' ~1 i8 f' X- ]就我个人而言,我在初学者的折纸中发现我的灵感。然而,所有的图案都不适合用于雕胶。在折纸中,如果你折一个圈八条腿,每个人都会说是一只蜘蛛。 任何更多细节都是不必要的,但如果你想表现为一种鹿,它就会变得更加困难^ ^” 但在切胶中,以上是不可能的。" I0 t: o" ~5 n% ?7 m* D# a
所以,你必须选择一个绘图,可以很容易地辨认却使用尽可能少的线条。( j" M0 W( k6 _2 c$ @. l( O
+ n6 |* m1 z6 _. r
用海豚举个例子.& M1 e1 {: ]) N$ C& f
我们的目的是为了用最著名的角度画出海豚,想象海豚从水中跃起的图案.
9 g2 P9 M% R/ u3 [6 f( @切出的胶有以下标准:+ b& C/ ]; z( }6 y% P0 x) n2 l+ R& L
它必须抗性很好,如果你想用它来转。
% u+ Z! E% l* R7 ^2 E3 S) j1 o1 G8 p在不修改图案的前提下,与余下笔胶的连接越多越好., m: F% {' z7 g- J5 L+ E
这里我们可以把鼻子与胶顶端相连,它的背鳍与笔胶的旁边相连,它的尾巴连到笔胶下方。那就足够了,3个连接对于一个坚固的笔胶来说是最小的数字了。然后你必须尊重审美方面:雕典型图案,切掉的笔胶的比例应比余下的更多。所以试图尽可能多的去掉笔胶。当你做完一侧的笔胶,做其他部分。典型的一个雕胶,我们应该不旋转笔就能看到整个图案。所以为另一侧笔胶想另一个绘图。
, V# L& R# b B6 Q2 s5 L# W
# {! ?' t3 Z- [/ I楼主:这里我想补充一下,其实neptune (本文作者)很多胶都是由两个图案组成的,这只是他个人喜好。其实可以看tek做的某些胶的图案是一个整体。所以一侧一个图案不是强制的。" h$ p/ `1 z, w
. \0 J' g/ |/ [6 Y0 k! S# F0 ~* f! q# Z- H2 |1 w3 y
6 \: t; m; Y1 f8 b; t
% z& j' A' H, i( ^- f' k, k& u! w, f# [
5)一些发明的图案
4 J; f6 M6 ]3 U从坐到右,从上到下
; \" ?$ I9 M% Y' C8 t1)Dreambaby mod by tek, uniball knock grip. 难度3/5, 时间 30min(分钟).! G" w8 K" f# e! u
2) New mod by Zw332en, signo broad grip, 3,5/5, 30 min./ ]0 w/ _1 h; ]9 p
3) Ayatori mod by tek, uniball knock grip, 4/5, 90 min.) ~7 G! r+ G; w! J4 u. R* @
4) Dr tiki by neptune, criterium grip, 4/5, 90 min.
0 {; V2 z2 n! l) a' h5) Mr spider by tek, knock grip, 4,5/5, 120 min.
, @4 M& p6 i' x6) Kuzu mod by tek, knock grip, 4/5, 60 min.; o# W+ g" c* w: X6 N' A& w
7) Scorpion kuzu by neptune, spoko grip, 4/5, 120 min.
+ A1 u4 E: A v2 Z! C' S" r3 U8) Wasp mod by neptune, criterium grip, 4.5/5, 120 min.- s7 _& P' P8 p* ~) t
9) Mr turtle by tek, knock grip, 5/5, 180 min.
$ Z! @9 C* W$ R9 G* y# E( U10) Kuzu mod by tek, knock grip, 4/5, 120 min.. \/ u, U- F9 G0 b$ D5 a; R' O( v# ^
11) Mr leaf by tek, knock grip, 3/5, 90 min.
- ?9 W' M) f# C I( A0 w8 E( l2 _12) Ayatori mod by tek, knock grip, 1/5, 20 min.
5 x& L) B/ N/ Z13) Ice kuzu by neptune, spoko grip, 5/5, 200 min.- q$ p3 p: W6 K; s( r
14) Spider cut by neptune, criterium grip, 5/5, 200 min.4 [ S- u- z k. a$ n6 m4 ^7 O% H" H
15) Target mod by neptune, criterium grip, 2/5, 30 min.
8 R" G1 ]) X: E' o: ?/ j' U3 q
) F+ I) F- Y% R& g# C: K: Q- R4 ]$ h3 ] t% n. {! R! T
6)怎样把一个笔胶很好的套在笔上
+ W& e* }7 k! b( u s- r! s! y首先,你必须使笔胶适合你的笔杆
: W: W, d) A. L, v. j$ m% l# m你想把笔胶套在笔杆或一些过粗的笔胶上?先看一下笔胶是不是有些弹性.
% B8 w" I$ M) L% n警告:你不应该在撑胶之前切胶。你必须将胶套在适合的笔杆上,保持一个月。是的,一个月.那样,胶会松掉,宽度变宽。一个月后,就可以切了。(个人感觉可能不需要这么长时间)如果你没有撑胶就先雕,你胶上切的洞会变得很大,因为笔胶会回到初始张力。5 e0 G# @6 r. |# I/ M/ u
, x2 w$ s: s6 h( f+ b以上转自upsb v3% ^' S9 f7 {( J1 Q; ~$ h
. Q. A: z4 d( A4 d/ k2 q" g% Z6 F
9 P5 H* P8 K1 }0 K! T; O1 x
1 e3 M6 i6 }: ^6 }4 `5 x, J: V- M) o0 b1 |, _1 j. ^% `
$ |* k. t6 \: s, X6 E) M; {
9 n2 U% h1 Q( H/ j; {) N以下转自upsb v40 j6 T9 I3 j6 W5 b
, ]& B! M2 M# ^+ ~3 B由densen 77所写7 K1 D+ |9 L m3 U& F; g* a( m
9 P, U2 r1 v) g$ r- Q! x, [
这个方法非常麻烦并且耗时,不过效果非常好* l+ D' d% Y- l
主要讲的是如何将图案移动到笔胶上
" ?( [% _' B/ \5 a$ f C+ u
! s/ ^% ^, B7 x8 {3 u4 u雕胶步骤:# h9 \) c+ ]+ ~9 _% w ^! c
1 先把笔胶的图案画在纸上。注意纸的大小必须和笔胶的面积大小完全一样。
: d1 h1 M+ j2 v/ V. @* n
0 H1 |8 }* O9 j2 用一把刻刀将图案刻下。
" o7 z, _5 G" U" }9 j' [" p9 r. r3 ~: K1 T* u2 g
3 用这张纸作为模板 画在电工胶上。(我的电工胶比较薄,所以我用了两层,我将它贴在cd 壳子上,这样切完以后能很轻易地拿下)$ y% X7 J$ U p+ I- E9 d
7 {" x0 i# a6 P
4 用一把刻刀将电工胶上画好的图案刻好并拿下( y I, ~+ ~& D! A; J+ Z
1 \% I4 o( x$ `/ W: e8 @& Q9 x
5 将刻好的电工胶贴在胶上,然后在胶上画出图案。(我用的是白 hgg,这样画好后很容易洗掉)当hgg墨水干掉之后,小心的把电工胶拿下。! E; a) F3 ]6 a, ?0 g# c4 X2 x
# S2 Y) J9 ]. {- z* w
6 用刻刀将图案雕出。
* ^, `7 f1 T+ l. U2 B. k- b5 L7 w: u5 a' V* K. I/ J
3 H8 l8 b/ a. x ]
: W2 J! o- f; K 我知道这很耗时, 但效果很好. 我把我的图案贴出来了。 我想启发一下大家,可以用我的方法试试...希望能帮助你们* r( M) S9 S, B* \- z
- ~2 G4 ?4 h6 V
( m; y4 _) L! k* \% m
4 k: {; S1 G8 \' [, @+ x( s1 G6 M a: o# Z8 s: @
图片可放大 regards, densen77 5 F' m: c+ ?6 f# n" c- K- I
/ ^% `& c# Y2 H# q* q6 @以上是现有的建议.还有待完善….2 I* p" e) m9 C# G8 J! q
8 a. p K) P* g8 Z上面的一些图只是笔的局部 想看整张笔图的话 欢迎pm我 或 来我空间看( G1 d) p! }- V
大家觉得好的话给点花吧。 |
评分
-
查看全部评分
|