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楼主: 轩辕.

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幸福的白痴

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发表于 2009-3-12 03:37:27 | 显示全部楼层
原帖由 星辰裂 于 2009-3-11 09:35 发表
( g2 Z% a1 c  A: k再看了一遍。5 h+ _1 W( h2 A2 d/ `
" t- Q- j! B4 q# p5 V5 R- u
这一切都是版主的交流圈相对隔离的结果,一切都是因为有QQ群这种既和谐又不和谐的东西存在,我理想中的版主群体应该是一个相对分离却又存在交流的群体。使得论坛内各个版块相对而言各有各的特色,但 ...

. j' U$ o$ d' R; t7 m7 d3 j/ `星辰裂同学, 我们有奚落新手吗? 凭良心说话, 在群里, 有人奚落过新手的程度吗?) n! W* V1 X* Q7 B
我记得.. 大家只是在聊天而已吧..... 再有就是讨论正事.
3 \9 m* s7 b0 s如果ENO可以算是论坛中的新手的话, 好吧, 在我自己的立场上, 我承认有说过ENO某次片子中的转笔有些失常. 9 N7 |; g8 I3 @  D
6 t$ }& C& J" z! r( S
顺便问一下, 这就是你对大家的关心的回答吗?
$ W, o6 S/ B7 F- h. z) |$ _3 U请你对自己的言行负责. 呵呵~~
+ b# \& {2 O( C. M" T6 v7 q5 t这个话是笑着说的~~; \2 l/ y) w, A1 Q& ^+ i! n
我没有生气, 绝对没有, 真的!0 a9 X4 y8 K6 {% m; Q( M: r  [
2 u$ h7 f: y. t. X! @7 H: J' l
哦, 还有, 解散群应该是不可能了, 就算一个群解散了, 又会有另外一个群. 1 g1 h4 E; W1 `, @
你不能阻止朋友们在一起聊天吧. 基本上, 大家吹水聊天要比讨论正事多的太多了, 呵呵~~
: A, S0 s2 L! W
. @4 w2 S6 ~( k而且, 没有人强迫你加群. 你学习太忙了, 有时间的话可以了解一下QQ群设置中的一些东西, 比如, 如何退群之类的.
* [1 i9 F8 {$ ~+ t" W# Y/ @也许, 你应该适当的冷静一下, 调整一下心态了. 4 i9 O% E% Z/ L  n8 w" c$ {) f
正好你不经常到群里聊天, 应该不会存在失落感之类的正常反应的~~ 呵呵~~
' d4 ^, {/ e* O% W+ c6 o
4 c2 x6 S& F0 R8 J4 s我等你来道歉~~~
。。。。。。。。。。。

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[LV.1]初来乍到

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启高手

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发表于 2009-3-12 12:30:20 | 显示全部楼层
~~1分钟十年功~~
; X0 n% x/ q, F; b~~~~~~~~~尊敬高手这很正常~~
3 L( [% L9 H0 c. I) d* U1 `~~~~~~~~~~~~~当然也不能冷落新手~~
对于一个高手就是拿个筷子也能写出好字,对于一个剑家,就是拿根竹子也能舞出高层的剑术。不提高自身素质,拿利器是没用的,利器只能锦上添花,不能改变本质,对于不能改变本质的东西,启超一概不感兴趣。

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发表于 2009-3-12 18:43:47 | 显示全部楼层
原帖由 才才 于 2009-3-12 03:37 发表
$ W) ]# J2 L4 ^( e5 j5 Q& ?7 @9 Y' @/ `- _2 I0 u. f
星辰裂同学, 我们有奚落新手吗? 凭良心说话, 在群里, 有人奚落过新手的程度吗?* I$ B* f3 o$ S
我记得.. 大家只是在聊天而已吧..... 再有就是讨论正事. 9 O) ~8 R+ {3 W7 @) n) d8 }
如果ENO可以算是论坛中的新手的话, 好吧, 在我自己的立场上, 我承认有说过 ...
  h; i. D/ m4 g! |+ Z
我不道歉
  i( ^) i" e" ]5 u. `  o. k  @$ e1 p% e
的确有奚落新手,这个群的确该灭掉
你这啥笔

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发表于 2009-3-12 20:03:18 | 显示全部楼层
个人同意星星的意见. I4 G% t, I' S" v
这些现象在群里确实存在

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世界转笔大赛PSH转笔大赛星power财富铁人

发表于 2009-3-12 20:29:41 | 显示全部楼层
原帖由 苍白之主 于 2009-3-12 20:03 发表
" y+ l) }) g/ |7 ~个人同意星星的意见9 w2 Z8 M' _- p8 X8 Q( f
这些现象在群里确实存在

; y, P) Q8 k: q% d) A我滴知音啊~~
你这啥笔

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发表于 2009-3-12 21:43:12 | 显示全部楼层
岔人要适度,岔过头了给人的打击就大了。     新手一直把很多人当做老师,当作偶像。  有时会问一些很白痴的问题,但是看到有些前辈的话很打击人啊。   新手对这个家还不是很理解,白痴就请前辈们体谅....

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[LV.2]偶尔看看I

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我傲娇了

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美手首届全国赛铁人星

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发表于 2009-3-12 22:06:31 | 显示全部楼层
现在的PSH感觉有点诡异``
; o6 E* e" X5 W  I. u不河蟹的现象越来越多了
' @. O* J+ h8 |7 P骂人 发x图 恶意水贴 ......之类的
5 X: D% C  q% ~8 ^  T4 F$ e+ Q/ @; S9 [9 R
记得我刚刚开始加入时候
, m2 ]4 U- T0 |' {% ~) G新手们不会盲目的去追高手  因为那时候的他们尊重这些高手- _* @+ \8 r7 z$ N9 r
所以那时候的很多知名高手和一些不是很出名的人pk9 Z2 T' A# Q2 c# ]2 ^9 {
大多数都不会出现一看到有名人就选名人的情况(有名人就选名人 话说 这对其他人很不公平)0 \/ Z- I8 `4 H6 `: ]7 i! d
高手输的情况% h  q5 B5 F$ a3 P/ O) ]" g; ~
也常见& y2 Q7 y+ D. A# e* b7 S) k

3 D/ n+ M, Q  `5 O  |8 X7 X还有那时候的PSH
- D. R  c7 {/ n1 c7 b+ i4 t对于一些介于对错之间的问题  
4 i! u  _3 l5 G4 A. d/ t2 E& a3 Z4 {大家处理得都很好
! d! R5 j' u* ?8 V9 H3 z; S而现在有事没事就会有某些 明显是摆明自己错但不承认 还要危害其他人 的水贴发出来; T& S( k. f2 I3 `5 F) H6 l
之前就因为某位仁兄的头像问题而争吵过- C$ l/ `0 J/ ~5 k

( `1 g) m9 V" m- n/ M) WPSH* z' t8 }; z/ J, y
这个地方, r+ e4 O" H# K7 e
能够让我们讨论7 u2 A8 r4 l" U$ U- u: ]! C
我们的天地1 N' I3 Q8 P8 k2 `1 P+ h
我们的心情4 \9 I8 F/ ?, D/ R( E& w4 J1 F/ ]3 ]
我们的知识
5 Q$ w$ J- J9 j- X4 R# p* `我们的境遇
5 L: b& q9 D# a. M我希望这个地方+ ^) y1 E4 t) w
不存在恶意的欺骗
: B# B" c- S6 l8 Z) J不存在特意的仇视
( S: H/ Z8 r, i2 Y+ g不存在令人讨厌的坏心眼无赖
! ~7 z! ~6 T9 Y* r8 I0 K% w不存在有意的孤立
6 Q6 N' R! p0 ?1 i8 H! _$ U0 |这里
3 G5 ~3 M! O, I$ q有的是善意的玩笑
, o/ p' k) W% U) O6 L; s有的是快乐的心声
/ D! W8 f  D( Z) ]有的是兴奋的竞技5 k+ L: L2 w  u
有的是团结的 我们`
浸没于黑暗 。

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发表于 2009-3-12 22:36:40 | 显示全部楼层
真希望所有人都能看到这些贴子!让大家的心感受一下!PSH是家!不是菜市场!    我倒觉得这些是新人和元老们都要看的!, l  u4 i& h/ r/ x* p8 ^' d
看了有感受了,回了贴了就要那么做。别说一套做一套的。(好像岔的有点...不过是我的心里话)4 X! g& k+ R2 I& U: R- H6 p; p
这个家是靠大家维护的!是所有人!所有转笔者之家的人!

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发表于 2009-3-13 02:17:19 | 显示全部楼层
原帖由 苍白之主 于 2009-3-12 12:03 发表
* O, K) Y9 v7 ^5 ]1 u' v" X2 o个人同意星星的意见
' ]" {# C( i4 j8 C这些现象在群里确实存在

) z: p4 A: ?% G3 _* |& t4 \. ^两位, 为什么我不知道??? .... 你们总在我的背后说话............
# Z3 Z- q+ @& {( N  |* Z私人聊天怎么可以算是在群里????) l2 K; d7 F3 ?- l
而且, 的确没有人奚落过新手的水平啊! 说的只是个别人的素质问题而已.... 不懂礼貌, 满口脏话, 就算不是新手, 只要是发生在任何人的身上, 就算是总统, 都是不对的啊.  不要将两个问题弄混了. 水平是水平, 素质是素质. 为了论坛的会员, 大多数还是十几岁的未成年们, 讨论解决方法也没有不对啊... 再说, 这种正事讨论根本就很少.. 大多数都是在聊天啊..." ^9 y0 i0 X5 J1 R$ U4 z! w* w* O
每个人都是从新手一路走来的, 奚落新手做什么? 奚落自己吗??
) m" Q  k% ^6 K两位也在群里, 你们有奚落过新手吗??? 就算有, 那也是你们自己的问题吧... 与整个群有什么关联吗? 虽然.. 我是不怎么相信你们会奚落新手就是了....  当然了, 如果你们都承认有奚落新手的话, 我也无话可说. 只好当自己有眼无珠了..... & h" r- F9 n6 f  c  u8 h7 r/ d' \1 T
退群自己就可以退.. 你们都没退... 说明, 你们还是很希望留在群里的嘛...* h; w) Q  c4 l9 f, d2 \' U; w' Y
都认识两三年了... 这样说话不是很伤人吗? 9 s1 a1 X( L' N/ `' x
星辰裂, 苍白之主, 你们需要道歉. 跟群里有把你们当作朋友的人道歉. 你们很明显的不尊重他人, 侮蔑他人. % _) x# A7 K7 _  n3 u
. h9 C* R2 f( u5 ?6 Z1 k
两位都是成年人了, 多的就不用我来说了. - e! L: F0 Y: W& B$ |& s
' G! \6 i. V* W6 e
  S8 z- j/ m4 ]- ]! B: p
真是的, 每天作业我都写不完, 我居然有时间来理这种问题... 我一定是睡眠不足导致脑细胞停止运作.....
。。。。。。。。。。。

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LV 8 (神手)

仍期待却不再等待

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星财富铁人power水王紫绿论坛元老

发表于 2009-3-13 07:22:59 | 显示全部楼层
这和版主群没什么关系,PSH这论坛的性质,既然是技术论坛,强者为尊的观念肯定是会存在的,即使这些所谓的强者自己不愿意承认,但是他们也确实和新手有隔阂。的确,进了那群以后,像我现在都很少在新手群说话了,为什么?不是我歧视新手,原来我在1群还经常聊天,现在1群把我T了,3群基本没人说话,说话的都是从来不认识的,感觉没用共同语言。而版主群,都是成天在论坛混的一群人,基本什么时候上QQ都有人在,而且基本都是认识的人,久而久之就习惯在那说话了。这和歧视新手没关系。我像大家基本都这样* t, b9 x/ e: x) o; N4 n

0 T/ _8 O; x4 T6 ^5 B3 R# D% Y6 {论坛现在这个问题,我觉得是论坛构建的问题,论坛现在有新人,有老人,缺少一个作为桥梁的中手。到现在,版主超版基本还是老论坛那群老人,只有几个特例,资历最晚的也是像我这样的,MS只有我和兰登是UID 1000以后的吧。
/ B. b) O  r% j! }) v5 @. @# w8 y9 F' J. U/ H- i
而现在,我这个资历很晚,实力也一般的人,也混成超版了。总结像我混入论坛高层内部的经历,我想我最早刚开始写什么新手入门贴,弄什么转笔中文名,做教学什么的,大大们也把我当烧饼吧。但是我一直坚持做,终于做到不太烧饼了,我就算过关了。2 h: [: ^+ A- T4 D4 m( w9 R) y
) k" ]$ J+ t$ h2 t4 i) J
而问题就出在这里,一旦这群大大们觉得我不烧饼了,我立马就成了论坛的版主,再进来的新手就把我当成其他版主一样ORZ,却不知道我几个礼拜前还和他们一样是被当成烧饼的。
% Y. L3 i0 V& ?& `
% D* [$ A! \% H/ o论坛现在急缺的就是这种又被高层认可,又不被新手膜拜的中层人员。这种人现在放眼论坛,我看不见几个。问题就出在高层的眼光太高,而很多新手又太势力。高层看的又有技术,还看人品,等等,一旦这人在哪个帖说了高层某人不喜欢的话,那整个高层从此把他当烧饼。而新手一样,一看这人不是版主,UID也不咋NB,那你算老几。。。
) ]" m- P) l# B. w  I) v, P. D- O! }$ b6 z% I! H1 V2 \- S
我觉得要解决这个问题,最好的方法莫过于放权。一群老人当版主,新手会觉得版主人家有自己的圈子,我们不是一类人,不能打在一起。事实确实是有这回事,所以不如多放些权,不必非叫一群元老们守着论坛,不适合的就退成论坛贵宾,引进一批中手来做管理层。这样慢慢的新手就觉得原来版主们没想像中那么可怕。$ y3 O7 W1 ?% p7 _. C6 o7 \
/ s  ?% Q. f) f- A" ~
-------------------------------------------" z5 n& G, l1 M, E
@才才,你先不要跟他们俩急,奚落人,确实存在的,你不知道罢了,下次见到你我和你说说。但是被奚落的一般是那种在论坛一个劲无聊,把某些人弄的烦到不行,才会奚落他们。这不光在版主群,新手群也会出现,只要有人的群,总会有这种现象
8 w8 l) U6 L( k( _0 c# i你先别急,q上见了你再给你说具体情况。
! V8 H1 o6 [+ M; v$ A, b. ~" A) u% I0 l3 t- w) g9 {
[ 本帖最后由 yueyang126 于 2009-3-12 18:26 编辑 ]

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世界转笔大赛PSH转笔大赛星power财富铁人

发表于 2009-3-13 10:09:49 | 显示全部楼层
才才太理想化了点,/ C! u$ w& c3 S4 w9 N5 Q; q
4 R- U( G! _' W6 H1 s' x& H

. F9 A; y, z4 E2 D7 t' y就是版主群相对封闭的结果,该灭该灭,应该把版主分散到各个新手群, 然后几个超版之间保持联系即可
你这啥笔

签到天数: 34 天

[LV.5]常住居民I

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创始人

嗷~~~~~~~~~~

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首届全国赛财富论坛元老铁人

发表于 2009-3-13 13:16:33 | 显示全部楼层
奚落是有,但我们奚落的是人品,而不是技术.
% l4 k5 L. J: ?* D& O至少我没看见过也没说过某某人的技术怎么怎么样.. X3 Q+ a8 n1 N$ Y2 l: S/ ?5 d
( e; w$ Q# T) R0 g7 w- K0 m5 t
囧群是聊天群,而不是版主群.这要分清楚.大家只是因为相处的时间久了.* W6 N. m. g4 s% D
成为朋友了.  而找一个地方聊聊天.朋友之间吹吹水.当大家是朋友的,可以留下,如果觉得不是,那也没人挽留,因为已经伤了我们心了.7 R6 m2 m% W: ~$ Y
而且,这群里大家发表的也只是个人的观点而已,如果一个人连自己的观点也不能发表的话.9 ]; o- x& y& W( [  m2 E9 p* _
那做人也没什么意义了.
9 x1 F( d/ I8 [7 ^1 P. |6 I4 F: c  i' O; R9 E" j+ q* P2 X
好多人说现在高手怎么怎么样..新手怎么怎么样.2 g9 i! U) B& {: V  l+ y0 O2 \2 M
或许,是论坛还没完全发展起来吧.可能等到UID5000~10000的人都成为"高手"的时候
. \3 a8 k" g1 V" k/ h这问题就可以解决了..
) D7 _/ ]- @- w. p- P! K7 U0 I0 G0 |9 Q
至于版主,根本没什么"新""老"之分,PSH刚建立的时候,这些版主们还不很多是新手么.
$ j) s* J: c& G% K. ~) R谁敢说这里的版主没一定的能力或者没对PSH作出过什么贡献?.(糟了.或许我没有
& ?6 ], ?4 N  n* B) B1 M: w有不服的可以提,可以去意见区申请当版主.进名人堂.
. L5 d: i6 i* E+ k那些说版主怎样怎样的,你可以投诉.版主也是人,难免会有一些错误.但请不要扣你那一些分就在那里吵甚至骂版主.
0 T1 e8 M8 E% x& t) q9 N1 j
) y" a, ~3 R: r  W. E& Q9 N' c( I7 N+ O; ?7 D8 Z9 a2 P. p* @
不多说了.语气好像重了点...有得罪的地方请见谅.
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发表于 2009-3-13 16:53:00 | 显示全部楼层
先進帶後進; x3 C. |! N. O/ {* C' O  x

& {% |! \5 B% B6 z! h% G雖然現在的我很喜歡潛水,
* c) M0 L! g' _2 z8 O# y不過面對新手提問,
0 e( K+ f/ G( d! ], r& t, e0 H: a6 ]0 z5 H
依然會欣然回答.

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发表于 2009-3-13 18:21:57 | 显示全部楼层
我坚持我的观点, 囧群是一个放纵过度的群, 导致整个群成为了一切事情的谈论场所. 每次我想说点正经的事情, 到头来没几个人能正经起来的.
# b) l: Z2 R, \# q* _* Z
: L8 U. W% \/ v8 u( w% b6 a我多次表态说新手群要新手带新手, 有人支持我么, 还不都是把有前途的新手都集中起来了. 为什么现在那几个新手群基本都是虚设, 就是因为没人带, 一个群不是放一两个老家伙进去就能带起来的, 你至少得有个氛围. 1群好不容易建立起来的氛围, 却被不断地抽走, 到头来进步也不是很理想,其他群更差.根本就是虚无的.
4 y5 S+ x$ G! O+ ]2 X/ P# y; w- v0 E3 R, d
囧群本是个PSH人才的聚集地, 而所谓的人才却在自我消耗着.年轻一点的跟上了老的那批,思想就被老的那批影响,多少人才转一年的笔就开始不求上进,把自己的目光放高,技术没达到那个地步,却开始数落那些外国的PSER。这直接导致了PSER成长周期的缩短。按3shine那句话就是,2年时间可以让一个新手变成一个高手,然后再退役。: h; _! x% `  I: R4 n: D
' q4 \6 H3 y* M% M
才才你说我对不起几年交情的朋友?问题是这是事实. 我就挑明来说,你知道我每次看到有人在数落轩辕、牛二的时候是什么感觉么。很多人思想互相之间都被固化了,新手的改变看不到。我承认我也在群里公开鄙视过新手,但他们改变了之后我没再那么做过。我是个粗人,看到不和谐的东西我不会隐瞒。是朋友的终究是朋友,但我实在不希望这种情况延续下去。再这样下去,PSH也会变得青黄不接
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发表于 2009-3-13 18:27:57 | 显示全部楼层
可能第二页之后开始的一些回帖会觉得和主题开始失去联系,从论坛的一些问题变成》》是否应该废除一个群的问题。
5 D6 f" W' a0 D$ A! f7 |应该有些人一头雾水,这到底是一个怎么样的群,他是星辰裂说的版主群,还是耀斑说的聊天群,还是到底是什么群。
/ f0 J4 G$ h6 n: D' Z7 n我来稍微解释一下这个群,这个群的前身,叫做运指如飞,其实也不是前身,只是原来PSH有这么一个群,当PSH还是一个雏形的时候,他就存在着。
" ^/ u: o8 z' [  T* A: l% q慢慢的,运指如飞,这个群在经过一段使用期限之后,被一个PSH高级某某群取代,这个高级某某群,是一块给来自五湖四海各路好汉交流的一个地方,是无数PSH草莽英雄共同打拼天下的凝缩体,是一块“马勒戈壁”。不过这个群经历过N次改名,现在已经不叫PSH高级某某群。这个群到底是什么性质的一个群呢?他不是一个版主群,也不单纯的聊天群,这个群里面的人很复杂,不过都是论坛中的某一部分人,不只有版主,不过这些人都有某方面的共性,人数一点点的增加着。
& H) |& n0 M5 g. h+ _然后回到和这个主题没有关系,但是第二页出现的群是否应该废除这个问题上。
* B! u) W, r  g8 s% ^星辰裂觉得,群有存在奚落新手。我仔细回忆奚落新手的记忆,我想到了,大概是哪些情况,一般,“马勒戈壁”(只是一个借代,并不这么叫)这个群会把论坛某些现象发到群内讨论,比如,某个新手发了一个主题六连发的连帖,每帖必水,而且水得各具形态,这时候,可能在群里面会对这个帖子进行讨论,分析是否应该扣分,删帖,锁帖之类,当然其中可能会出现所谓的奚落这个现象。但是说如果论坛的新手发片,片的质量怎样怎样,这些一般都不会成为群里面奚落的对象的,这个群里的所有人,哪个不是从新手走过来的,哪个不知道新手早期发的片子,应该得到的,更多是大家的肯定和鼓励,因为我们并不能用一个高手的眼光去要求一个新手,所以很少会出现在技术上奚落新手的,所以我觉得,所谓的奚落,并没有星辰裂说的的严重性,只是对论坛一部分无意义做的嘲讽。5 B$ R7 z( R' x# ~# W
如果换句话说,新手群出现讽刺高手的现象,比如,不一定是真实的,某个新手说,某些版主加星辰裂的分和加luluding的分,相差好多,然后就在新手群骂版主,那么如果出现过这样的情况,新手群是否也应该废掉。我想应该是不用的,版主不可能做的事情保证百分之百都对,但是只要做错一件事,就会给人说,所以做为一个版主,做好一百件事没人说你好,但是做错一件事就有人说你坏话了,这很正常,版主也需要这样的批评才能做得更好。# z; z' f/ J* a: H
打一个不太正确的比方,假设PSH是一个金字塔,金字塔会分很多层,而群是将这些层具体化的存在,是正常的。但是,作为一个体系,总必须有一个决策层来做一些有利于整个整体运行的一些决定。还有一个群,是psh的管理群,但是了解psh历史的人都知道,管理群的人放权不是很宽的,比如耀斑和农夫,十爷这几个人,加上救火队长圣君,大概管理员就这四个,而很多时候,这几个人是处在一种潜水状态的,在psh以前的历史中的确如此,比如考大学之前。那么管理群的功能是被削弱的,然后一个代替管理群的群,也就是“马勒戈壁”出现了,历史的原因是这样的,就好比,之前一段时间,我是不在“马勒戈壁”里面的,由于某些原因自己退掉了,后来为了亚洲杯的组织,才重新加了回去,也就是说,这个群对于某些活动的组织,为了论坛更好的发展的交流,还是很有存在的必要的,的确这个群,作为一个内部体系,也很多时候,他还是有用的,他的具体作用体现在这里,体现在关键时刻,他是一个很方便的交流平台。不过大多数时间内,它可能和任何新手群一样没什么区别。
7 U& H0 D6 Q& N! Q' y) v才才对这件事,有点认真了。我觉得道歉是没有必要的,因为这个群事实上是不会废除的,就好像亚洲杯因为taru的脑残,让第一届亚洲杯成为一个传奇性的结局,现在想想,我觉得不拿冠军真的也没什么了,反而这个无冕之王的结果,看起来还蛮传奇的,心中的第一,就行了。不过当时大家却是愤怒的,包括我,简直无法了解了,不合理的评分也引发psh群起而骂之,而星辰裂说,所有骂人的都要禁言。     废群和禁言,这两件事情,其实挺像的,都是把一种本来小而化之的东西严重化了,禁言是不可能的,废群也是不可能的,但是发表自己的看法,只要有一定的意义,都是随时欢迎而且应该得到宽容和接受的,所以道歉这些是没必要的,在一定的讨论范围内,大家有什么说什么,从一件事考虑中,得出另一层面的看法,也是交流中的一些附加效果罢了。
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; z. y9 R6 P8 ]* N; a5 X( c[ 本帖最后由 big619 于 2009-3-13 23:34 编辑 ]
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