关于测评中加入“极大力臂”项的提议（文章很长，请耐心阅读）

neuron · 发表于 2011-12-7 21:58:13

反正只是用来比较各种笔
感觉弄一个简单易懂的手感指标能比较就可以了
比如棍子笔：手感指标=[整笔重量/（整笔重量-两头加重物重量）]x[整笔长度/（整笔长度-可转长度）]
数值越大质量分布越集中于两头
ps:又不是搞测验感觉没必要去考虑信度效度来着

物理指标天然就很可靠
那个公式是我随便yy的不合物理定理的话就无视吧

619803117 · 发表于 2011-12-10 16:23:30

楼主说的“极大力臂”以及怎么算我看懂了，以下是我的一些个人看法。
1.惯性是什么，相信有一点物理基础的同学都知道，像peem mod这样的笔，它的惯性大不是因为它的总质量大，而是两边的质量大，也就是两头的惯性远大于中间部分，两头带动笔杆部分继续转动，所以我们是不是可以把它分成3部分，两头和中间，再算出他们惯性力的大小差？
2.根据公式F=ma（m为物体的质量，a为物体加速度的大小），我们可以知道，同一只笔（比如peem mod）一般情况下它的质量不会变，而它的a是由我们施的力的大小决定的，也就是说它不是一个定值，于是惯性的大小也不会是定值，不能笼统的说它大或小。
3.分布的平均有时也不见得惯性小,笔的质量才是关键,打个比方,你拿相同大小的铁棍和木棍来转,很明显铁棍的质量大于木棍，它们的质量都很平均吧？但你分别转它们，你很容易觉得转铁棍更累，因为它的惯性太大。
4.还有就是你取的这个名称，“极大力臂”很容易让我想到杠杆中的动力臂阻力臂，从而想到省力费力，你的这个我还是比较支持的，但你要取个好的名字。
以上纯属个人观点，不喜勿喷，有错请纠。

飞天小猫 · 发表于 2011-12-10 22:23:14

回复 47# 619803117

很高兴你能这么认真的阅读我个人的建议，这让我觉得很欣慰。
呃，关于手感是这样的：手感是你用手指推动笔时使用的力气及所带的预期和转动效果之间的关系。
这个预期不是用公式能算得的。这就是为什么同一个东西对不同的人感觉是不同的缘故。
可能我这里对惯性的理解跟你不一样。文章开头对“惯性大”做了一点说明，就是重心很接近于两边，相比之下中间比较空。例子中的铁棒，不属于之前阐述的“惯性大”的物体。如果按我的那个算法，将其从中间截开，然后找到每半的重心，可以发现，“极大力臂”相当于整笔的一半，这么大的差距，就说明物体质量分布太过均匀了，“整体感”很大。虽然这样，如果铁棒的长度（直接影响“极大力臂”值）、直径和重量如果不在一个比例范围内的话，你绝对不会觉得这个铁棒好转！
我的列表其实就是通过这三个参数来量化“手感”，这个心理学概念！注意，手感其实是心理学概念！

ZLC10000Y · 发表于 2011-12-10 23:06:58

本帖最后由 ZLC10000Y 于 2011-12-10 23:12 编辑

初中生，表示看懂无压力。只是，个人认为应该从笔的重心分开后再找每一段的重心测量“极大力臂”，而不是从中间切开。还有，“极大力臂”应该只适合棍子笔。原型笔因为它们的分布本身就不均匀，就算测出“极大力臂”，“极大力臂”里的质量分布也是不均匀的。如果平衡的原型笔的“极大力臂”可以作参考数据的话，那么所有的原型笔都可以测出“极大力臂”，即从重心分开再找每段重心。

358269424 · 发表于 2011-12-13 00:27:12

如果能普及，加入测评，用来描述手感是很不错的。
就像现在，只有总长总重和可转长。无法知道重量分配，这个极大力臂，是描述重量分配的吧。

飞天小猫 · 发表于 2011-12-15 14:13:40

回复 50# 358269424

嗯，我要表达的的确就是这个意思！谢谢你的赞许，希望继续关注小猫~

回复 49# ZLC10000Y

你可以发现，我这里提到的笔都是平衡笔，就是因为对不平衡的笔的分割没有想明白。你竟然一想就想出很适合的结果！！表示欣赏你的逆向思维！！
献上花花一朵~

梦堂 · 发表于 2011-12-16 21:26:21

本帖最后由梦堂于 2011-12-16 21:27 编辑

嗯。看懂了。

觉得LZ的出发点是好的，确实，一支笔的手感靠视觉是难以体现出来的，会有很多因素干扰到。
而你提出的观点我认为很新颖。

但我觉得关于“极大力臂”的精确测量相对有点难度，原型笔更是如此。
而且关于测出“极大力臂”的方法，即产生出这一数据的方法，理论上需把笔对半切，那么。你的棍子笔的评测数据是怎么来的，（难道你把笔切了）这里我有疑问。

若在不把笔对半切的情况下，如何去求这枝笔的“极大力臂”数值？
以及49L所提出的，原型笔按重心去分半，那么你原有的数据是否会动摇？
这里有很多问题值得去思考的，当然。。。
现在这一理论现在也只是假说而已。。。。

但以后也有可能。。。。。。。。

文夺掌柜 · 发表于 2011-12-16 21:42:25

你说简单点列个公式就是了：L1*F1=L2*F2

punkrock · 发表于 2012-1-1 00:32:47

回复 5# thediy
目测测评不少都是买笔前新手来借鉴一下的。。这个有点复杂吧？

jb554273542 · 发表于 2012-2-17 21:27:10

楼主威风记得多扩张多点笔种类

magicvanish · 发表于 2012-2-17 22:59:25

@619803117只是纯提醒……惯性只和物体的质量有关，神马F=ma的，施加的不同神马的都是浮云……一辆静止的车和它急速开动时的惯性是一样一样的~~~高二物理竞赛组的成员表示这是绝对正确的~~

关于笔的“极大力臂”，目测楼主讲的是：把笔切开，从切口到一半的重心的距离加上另一半从切口到剩余一半的重心的距离之和=极大力臂。。。

@飞天小猫楼主我能吐槽我全部看懂了吗？想法不错，继续努力！！
给几个建议：1、把数值划分，像当初划分摄氏度一样，定义水的沸腾温度为100℃（气压神马的去死……懒得打……），冰水混合物为0℃一样，楼主把极大力臂等于笔长的定义（注意是定义）为100,（相当于笔杆无质量，全部质量分布在两端，笔对半分的重心都在两头），极大力臂在中间的为0（质量全部在中间，两边可忽略，就像一个玻璃球在手中，不可能转动的……）。极大力臂为0的不能转，为100的你的手伤不起就是了……
2、测量平均值，因为笔杆的质量比较平均，所以完全可以称重（笔胶、笔嘴、笔杆神马的……），然后计算一半的重心位置，乘2就是极大力臂了（只是棍子笔，原型笔可以参照椭圆的长轴和短轴来表示……）如果lz有钱的话切几个杆子直接测量就更好了~~（np除外）
3、按列表划分，或许peem mod的值是75，其他什么较平均的笔为40啊~~~50啊~~的，就好看多了……（像温度计的从上而下，温度逐渐降低一样的，笔也可以从上拍到下……）
4、楼主可以发表一个新帖完善你的极大力臂（做完测量与计算后……）楼主如果需要我的帮助我也不介意的啦~~~

飞天小猫 · 发表于 2012-2-18 13:48:31

magicvanish 发表于 2012-2-17 22:59
* p' z/ {; s; p4 B/ o

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# c$ I. Z3 u' |3 M8 ^. S9 w( H# V( S@619803117只是纯提醒……惯性只和物体的质量有关，神马F=ma的，施加的不同神马的都是浮云……一辆静止的车 ...

首先无限感谢你关注我的帖子！！我准备把这个模糊的概念重新命名，叫做“权重长度”，因为“权重”一词是有意义的，不像我现在的命名，是天上掉下来的……
你的建议很好，我也准备按这种可以比较的量化来对所有我手里的笔做一下排列。但最棘手的问题是，怎么在不切笔的情况下测出从中心切开的两半笔的中心在哪！！！！！！！
我先跟你剧透一哈，当我得到这种方法之后，就会提议将笔的长度改写为这种表达形式：
平衡笔：（用前面的peem为例）
peem 2cm | 17.5cm | 2cm
非平衡笔
RSVP 3cm | 14cm | 2cm
中间的数是那个我们讨论的数值，两边是距笔头的距离，这样还能省去中心的表达~~

也只是想这么多，当然，还是请物理大大研发测定一半笔的中心的方法，要不都是浮云！

magicvanish · 发表于 2012-2-18 20:50:43

飞天小猫发表于 2012-2-18 13:48

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首先无限感谢你关注我的帖子！！我准备把这个模糊的概念重新命名，叫做“权重长度”，因为“权重”一词是 ...

计算重心不难，画个图了事，问题是计算量大。比如dr系列，又是kt杆、ct杆、act杆，搞不好再来个np杆……笔胶还有dr胶，af胶，有些还是2/3dr胶……盖子kt盖、com盖神马的，要测的数据多，然后任意两种组合起来，数据就……建议可以召集广大pser分开测量有木有！！！还有数据神马的是浮云，我说的最高100神马的是指你的“权重长度”占笔长的百分比，这样更一目了然，而且有些笔长短不一，你列的**/***/**中间数值大的惯性可能还没有xx/xxx/xx中间数值小的大……所以百分比是一定的……要不你画个图吧~~再新发一帖，大家也好理解什么是权重长度……

爱如昔梦 · 发表于 2012-3-27 21:35:11

我感觉有可能的话，出个公式，那样对改笔可能有好处。

jimyuan · 发表于 2012-5-10 13:54:28

个人认为超过1.5g重的胶因该也修正

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