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LV 2 (渣渣)

渣渣新人。

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发表于 2013-5-12 14:52:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
; o' w% ?. @' B
pser- 全称为penspinner,意思为转笔者
& F; ]' n. E" }. s
+ |  x; o$ t, p  C! @$ A/ ~. t3 Dtrick- 单独的招式4 B1 \& n8 c: G5 b+ l; r

# k( W- F' J5 k( g* K0 u2 x" e% xcombo- 连招,即由许多trick组成的一套动作
# l+ C7 v! u; C8 Y* N3 H" g
  v; M* L& a+ L5 p7 \: A% Bfreestyle- 指转笔者们平时无聊转笔自然而成的combo,不怎么注重观赏性和难度,一般简称FS& a$ C2 m# J3 k! c1 g6 _, ?% j" N$ H

1 S( {4 \- e" {. k  a8 S6 ~7 mclip- 通常指只有一个combo的片子
* V" f* e) H2 x7 q3 q; D) t  j( |
8 w% M6 T/ O7 o/ W* h6 N1 [promo- 影片精选辑,一般是选用旧的clip组成的片子, H  b. Y6 U) C* e$ }6 t  v$ y
0 Y* h/ N% L' n# X. D
collab- 泛指转笔组织出的正式影片,全称为collaboration& A( P2 W1 [1 R$ }
8 u$ j) d% `8 q0 v
solo- 泛指由转笔者个人拍的影片
( p5 f8 ?4 n/ d% b1 L; ]4 w3 n$ F( L  Z- k
hkpsa、UPSB、pendolsa(PDS)、fpsb、pserhome、jeb等 这些是世界各大转笔组织的名称
8 Q) k3 J" @" \) `, v: r, B; K7 _5 [
RSVP 、COMSSA、monami、anyball、G2、G3、HGG、ballsign、Dr.kt、700N、muji等 这些是笔的名称* v4 e9 {( L  |* `  z
, e  F8 a; K. s( `1 j
cop位-指笔的重心4 H+ x, h7 ^4 ^+ M  L- ?& i( |7 H5 N

2 X& J2 u8 I$ c& Qmod 笔-改笔# `6 A4 q  i* P& f$ S
- G5 Q* U1 I6 N6 J
insert-指在透明笔管的笔里弄上贴纸美化笔
  j, ~! L4 T2 \% r8 E& l
( m9 U3 E& E% |& q& houtsert-指在笔管外面包上贴纸美化笔
3 T$ d# @) O. n8 H- Q! D! @+ I6 M4 I3 t- t1 i) K- H4 M
笔胶-一般的笔在写字的抓笔位置都有一块可以拆卸的橡胶,就是这东西
% r0 d) O$ b4 P( U5 `7 E& |3 b: W; M6 h; H, X$ \3 H) y
, t* F9 ^6 [) ^

0 e( u: X6 t1 E* l& [5 c
" I5 S- @& z3 [% a5 ^$ PAround:通常简称为A, 指绕手指转圈的招式。
2 H; Y* F" {  ^+ j0 C
  ^" Q. Z3 l& w  wFingerpass:  笔在手指之间通过依次环绕半圈的方法传递。# F2 B6 M& H! C+ w0 i* j

# s) [+ w1 g& l% M: Y; l' YCharge:  Charge原名Finger Twril,在Sonic出现后改名为Charge,喻意超音速加速前的蓄势动作。
$ f/ J) R, K" {1 m- l/ [. p
- }0 b) W/ }* [9 f( [, O9 K) uSonic:  Sonic是一项很容易的招式,招式背后的意义是把笔斗快由一只手指转到另一只手指。因为这招式可以在很短时间完成,它的名字“Sonic”就是来自很著名的电视游戏角色刺蝟索尼克,喻意是他的速度。
8 h% r6 c# P! M9 E$ j- O# O9 S; r2 T5 m" ^" n7 h
spin:  指笔在手的某一个位置持续旋转。+ D+ F8 }" ~9 o) H2 t% @, a+ A

; c  j3 z- b- Q. ~8 LInfinity:通常简称为INF, 指手抓住笔的一端所做的trick。
: P! V" j3 a! M) F! a* I% i& i) R" G/ n5 ?
Tap: 通过轻拍完成的trick。0 i2 r  G* ?8 s* q" Z
& p1 k0 u% }/ s5 a! Q  f/ X* {
air:  指把笔抛起来。% v8 b4 y" R* m+ G* W! X

( N. `+ |6 q* [2 M$ y4 Fdevil's:  以charge开头,把压在某一个手指下的笔转动到该手指的上面。
1 j% w* a3 J5 L' {# R
+ O9 S" Z8 c( |Demon's:在devil's 之前加入一个sonic的招。
7 k0 V& y  p) p- l/ |, K) }
3 b" @0 n% x1 F. L1 J  w, G# w1 O* N& u- P* m& ?( U

$ y9 ?* _, d" V7 }' C  P! D! Z
+ F3 P0 T' k1 R! ONormal = 正方向地转Tricks,通常简称为N。, j1 @* Y6 n) h

. n7 F% n2 Z: T1 c5 Z6 iReverse = 反方向地转Tricks,通常简称为R。8 ^8 w) u2 x5 V9 q

  ^6 g# ?/ O! i7 m6 ?1,2,3,4, T = 这些指的是手指 >[T]代表[Thumb(拇指)] >[1]代表[Index(食 指)] >[2]代表[Middle(中指)] >[3]代表[Ring(无名指)] >[ 4]代表[尾指] " Y0 Q2 {* D; ?! }3 b) f) v

5 S" K4 @# \! pHarmonic: 通常简称为H,指某招式normal与reverse的联合。
' Z1 }  y/ T) B1 n2 ~# Z/ G. n! @6 c$ u4 C+ W
Rise与Fall: 前者指某招式从手下部开始按4321顺序的“升”,fall则为手上部开始按1234顺序的 “降”。3 D$ F5 a. G) K, p

1 n* G4 b  Y( C% e+ VNeo:全称为Neophyte,这一类的招是因为新手在学习时,做了错误的动作,导致派生出的新招。4 K% S# s# |( `8 R! Y, |$ p
9 e5 M8 \" v6 A6 w' Y* h
X.X:指某trick转过的圈数。如Thumb Spin 1.0代表转了1圈,1.5则是1圈半# q& {; y' k8 c" l' Y1 m. D
& A: ?" N: _. W( `: f
BreakDown:BreakDown就是将一个Combo内所转的Tricks顺序写出来 。7 d. f9 T8 K; X

; y. t# e3 X/ OPass = 由一只手指向上或向下转到去另一只手指。  4 A7 L. n, A( c0 @8 |
& s$ G& L; ?3 F( Z& O" `
Fingerless   指不用手指对笔施力,完全靠手或手臂的晃动让笔进行旋转的动作,一般简称FL。" b5 |2 O# s, L/ m9 q) J/ ^5 g( ^

6 X6 Y& N/ Y" tExtended  代表这类招式的一种延伸,一般简称EX。
: s' l: t. y7 G& ~. T  ~: z$ v6 p( V, v8 |) \6 Y  P! D1 P
inverse 内向,即掌心方向,指该招式是在掌心的一侧旋转的。
. M8 S, n" \9 ]2 z
' b6 G" e) c! x8 v0 \; cstill  指转完招后笔回到原来开始时的两个手指之间。2 J1 ]+ q# N5 d- M

/ q3 O5 l! {6 E. x* n" `multiple 多重的意思,例如backaround 1.5 backaround 2.0 backaround 2.5……这些都可以统称为multiple backaround。
  H1 K9 p" j& \, N- J* [2 t# \$ `1 H! f) Y
palmdown不是一个动作,而是一个描述,就是说在做这个动作的时候手掌向下。
0 l4 e5 U3 {2 w8 X+ _) y
$ b) o6 G( X, D; q9 K1 Z% Z; U" {9 jpalmup也不是一个动作,而是一个描述,就是说在做这个动作的时候手掌向上。
. R0 Y6 L8 N6 K7 X如果没有palmup或者down的描述,一般来说就是手与地面垂直。  ]. e4 v1 p3 J/ x; f

' N8 B; K/ _; qcont=continuous,就是连续的,一般指连3次以上,2次一般叫double。
- h) f# C- n+ E1 E, y1 q6 x7 J! v! i4 G$ N

- {4 ?! G" s% e7 O" {7 V2 Q# c# \- _- l# S5 \& O! ?
        很多人看转笔影片的时候,总会觉得千篇一律、每个都差不多,其实除了招式的不同,还有风格的不同。所谓风格,几十不同的人转出一种不同的感觉(一般体现到手指的动作上,优势体现在笔的轨迹上),这种感觉便是风格。
; B4 _7 w/ K" r% [. l( _- D/ c7 v5 Y/ G9 h
下面介绍几种比较有特色的风格,现在有特点的风格有很多很多,这里就举几个例子。
9 l9 L: J! _" F0 U
) v* U, [' W' _' }/ Q, Q$ W6 G1 L柔软风格8 @! p2 m0 A) g& w8 K: l6 l6 @
        由日本转笔高手bonkura开创的一种风格。焦点在手指上,这种风格表现出来指骨若有若无,看上去手指的柔软程度如芭蕾舞演员的身体一般,具有很高的观赏性。柔软风格在目前是比较流行的,但是能成熟驾驭的人不多。如果觉得自己的手指还算修长,希望通过转笔来美化自己双手的可以尝试练这种风格。5 h9 \4 f( [- o& M+ k7 _8 l, j
        练习方法:平时不拿笔的时候可以模仿下bonkura的动作,转笔的时候多练fingerpass,当做这个可以很顺畅的时候尝试模仿bonkura的动作,久而久之习惯了就有感觉了。
( p6 F0 v0 O0 q( u  X8 Q
& ]8 l" r( @. `. f1 @+ e乱舞风格
. Y3 ]3 Y& d+ i. \/ r, ~! ~+ h# P        由台湾转笔高手Darcy开创的一种风格。这是一种转笔和蝴蝶刀结合的风格,力量集中在手臂和手腕,用极高的手部速度配合笔的运动,看上去就像电子游戏中的乱舞大绝,很有震撼力。这种风格也是比较脱离主流,热爱乱舞的人不多,但是视觉效果却很有厉害。不足的地方在于手臂的动作太大,感觉不太文雅和潇洒,但胜在可以拿起任意的笔都能转。
5 P, ]! ^: w) y/ P; T5 I7 Z        练习方法:平时不拿笔的时候可以模仿下甩刀的动作,转笔的时候多练infinity,当可以控制笔的离心力不致飞出手的时候就可以再加大手臂和手腕的动作,慢慢地就有乱舞的感觉了。
' P0 m6 Q8 B- P/ S. x# N' u! }% S) V- {: O        ' g7 @" a& K3 T3 P0 r7 m, T
霸气风格
/ s. H# d7 T+ R2 i6 A        由日本转笔高手ayatori开创的一种风格。这是一种暴力的风格,通过一系列高速、流畅、轻微的动作,展现出一种独特的暴力感觉。这种风格看上去会像一些打架动作,变化多而快,从硬朗中体现出的美感。霸气风格凭其华丽的动作赢得无数转笔者的热爱,许多人都尝试模仿。
: F1 ]9 t- s2 B        练习方法:平时不拿笔的时候可以把小拇指向外弯,转笔的时候要多练fingerless的招,速度不能慢,手指不用绷太直,可以保持一点点的弯曲。
) a* d2 _- z" a6 D- o. L% s; ~3 q7 o. C% K, U7 h: A
蛇行风格0 U' R( T! t' r( `- m
        由法国转笔高手pyralux开创的一种风格。这种风格强调的是笔的运动轨迹,所谓蛇形即是笔的运动如蛇一般诡异莫测,笔如蛇一般游走在指间和手掌的正背面。其形式类似于街舞中的WAVE。这种风格体现出的是手腕的灵活,在combo中往往会给人一种意想不到的效果,深受大众喜爱。
- I" V# k& M+ \0 n        练习方法:蛇行风格注重对是手腕的灵活,练习时要多练习手腕的动作,达到动作圆滑流畅的地步,练习时要注意观察笔的运动轨迹,不能让笔出现不和谐的曲折移动,以及不圆滑的变向。
8 M4 M% p) }) T- E  a/ P. |         + R% C0 Y) F! p8 e1 i+ a! P  L
停顿风格* N+ Z3 J8 `- K
        由日本转笔高手toro开创的一种风格。这种风格一反传统追求的流畅,通过计划好的停顿来表现出整个动作的节奏感。有些比较夸张的会有瞬间动作大的停顿,手在动笔没动,看上去像DJ搓碟。有些则停得更有节奏,譬如每几个招停1下,就像机械舞。追求韵律美的朋友可以尝试一下,与普通转笔相比的效果会与众不同。
; \) \& A; f  W  U        练习方法:抓笔要稳,不要以为把笔停下来很简单,同样要有加速度让笔静止,停和搓的时候要把笔夹紧,停下来的动作要美观。( H1 O  B& S, x; r

5 x- M( a+ U$ u. W; Z0 s/ I( F
+ K: ^  i- r: U( ^0 F
' ]* v  c  h! s: D5 \  |
9 K2 S. L# p8 Y: X: {- g    学习转笔其实没有什么固定的模式和顺序,我教学里的顺序只是供大家参考而已,但一些基本的招式还是必须要练会的,然后再练其他的延伸出来的招式。练好了单式再把他们组合起来成为一个combo。# G4 q' c# @) Z- y; X( i
    在学转笔的过程当中..大家有没有那么一段时期处于低潮状态...疲劳期..很多想学的招式学不会..感觉很烦躁..无奈..combo连过来连过去也就那么几个..没有什么新意, 感觉自己总是处于现在这个状态不进步。
1 W, i! Y0 t! A" ?那怎么办捏......来讨论讨论解决方法...
5 R1 B" {- p7 b) S+ g
/ f/ r+ q4 t( e! s/ Q2 ^  }方案一
) T( O: E* F) B* x无敌自我催眠法. / l. v2 s3 J2 E+ d- D' u
传说中...要做好一件事首先要保持一个积极地心态....如何保持积极地心态捏....某方面的自我催眠还是有用滴.....7 R5 x$ n7 S. I: Z3 U
关于台词嘛....可以参考如下
6 m- l: u* v! ?我一定会很NX滴 我一定会学会这个trick滴 像我这么天真无邪优雅大方人见人爱勇敢自信自强自立乐于助人好好学习天天向上不惜不灭不偷不抢不贪不赌不打架不骂人不抽烟不喝酒不捣乱不学坏只学好不乱涂乱画不乱拿乱吃不乱哭乱闹不乱后乱叫有礼貌有学问有知识有魅力有能力有觉悟有头脑有思想有内涵有道德有外表有死党有人缘讲卫生的新时代的好宝宝未来国家的栋梁怎么会学不会不进步被打败捏..(以上请不带停顿的读完..)9 O: V! y  n. i% G$ Y
. h' C# L. L! P# F% n9 `/ T8 S4 E
方案二
6 Q- \, a4 v9 F4 N- I" f重心转移法
7 ?. d. A2 b6 v) d! z1 O话说学无止境..既然难度系数太大的招式一时半会学不会 何不去学学一些相对来说简单一点但是又不会的招式捏..' ]4 L/ N+ T! r  _+ g
当学会一个招式 心里会有一定的满足感和骄傲感 但是如果长时期只学一个太难的招式 而且费了很长时间都学不会 心里一定会非常着急 着急转化为烦躁/ X/ l$ Y/ E( L1 Q# D
所以穿插一些简单的招式一起学…也是可以起到良好滴效果滴+
. O( X' [7 W  T+ q* [
+ m* l5 E4 [* M" O方案三
5 Y5 y- X0 a6 R- }6 F$ \招式重温法" v" N& m$ y# S* X
如果说简单的招式都学完了 只剩下很难的招式要学 一时半会也学不会...怎么办呢.., \4 e/ Y0 `& J  k3 H
干着急也是没用滴..与其不停的练同一个招式练到没手感 还不如把以前自己学会的但是不熟练的招式穿插着练一练.....学一学新招式再把以前的招式练一练..再返回去学新的招式.....7 P' Q6 B2 M. S+ N- n' M% J7 L
~说不定突然那天就有手感学会了....这样既能学会新招式也能巩固以前的招式...
6 T, W8 L% Y) Y' k2 T  o. ]$ p$ _( m- ]" q$ i
方案四
+ m: W: B2 E3 j% D5 X0 U& F+ x' R四处搜索法
. `3 `' I- m) h0 H) b一个招式 总是看一个教程练不会..就去试着去找找有没有别的教程..不同的人教的方法不一样 我们学的方法也不一样....所以说 多找找看看不同的教程 找找不同的感觉..
4 d/ @2 r0 y4 k" N那如果太难太罕见没有教程呢…..7 b/ B  S5 o! B6 X/ |8 Z* n% o
这招式没有人做教程但总会有人做这个招式出来发到网上SHOW吧..而且肯定不止一个人.....
- B# j$ t1 R$ F( g2 V! Z" n到处搜搜别人做这招的片子 下载下来慢放看看…仔细琢磨琢磨..观察每个细节….同一个招式 不同的人 不同的笔 不同的角度 总会有新发现...
) w. Y1 l& y; ]% [$ M/ p) }7 a" W6 I! H6 U+ J, r
方案五9 H5 E: p5 ~: p3 L0 T5 q5 F) H1 g
扰人闹心法
) @. q. a- `1 w: Q* I自己这招学不会..但总有人会嘛...3 p* n. S, c5 E3 F/ e
实在不行就找高手虚心请教去..把自己的疑点向高手们说说 请教请教......" z& `: `. ]6 Q1 A3 Z
如果你求学够虚心态度够真诚语气够诚恳...高手们一定会给你解答帮助你滴.. 谈谈经验 自己再回去练练找找手感..总会有办法滴
' F% F/ k- v% C- o/ t5 |) L) L. ]2 C* k  J( v
方案六# n9 P* r' m+ t* B
王道COPY法
" c- F1 B- l- _8 o& I/ V如果combo练来练去没有什么新意..脑中一片空白..想不出什么好的... & w$ }3 Y( W  ?4 Q9 J2 P8 s
试试去模仿模仿别人的combo..有创新的combo.. 多看看别人的片子.....多模仿模仿别人的combo….4 k2 g; l3 _; h
找找灵感..找找自己的缺点在哪里...从而改正进步..所谓严禁盗版 打击盗版....自己在家里练练米关系哒.....!
- P4 G& q1 K5 P+ P  y+ H$ M如果你完全把别人的combo归为自己旗下....拍成片子放出来....我只能说....我无语了..1 b3 t* N/ w6 g% F

3 U8 F8 P5 ^% |1 g) g4 G8 s9 G7 A方案七. w' m+ g0 G7 g: r
~祸害群众法, E, S) d4 Q* R) Q% E
这方法我还蛮喜欢的..虽然没在转笔上用过....
  ~1 B' e7 `1 T" x, N总所谓自己一个人练不行.....那就想办法祸害祸害身边的其他人..找人激励激励你......- O7 I7 Y# z' E8 q; ~
朋友是用来干什么滴....朋友当然不是用来出卖滴..也不是用来看滴..是用来一起玩一起学习一起进步滴...) Z6 b/ O0 _) \1 g) \( v
所以可以找人一起来练..一起进步....如果你学的快..可以激励别人....别人学的快..也照样可以激励你.. & T* @0 S4 J7 B
^所以说团队和个人是有很大的不同滴..练习的同时也可以互相交流交流经验....多好额.., L0 \& t% ~/ ^/ p, G

2 X! \( h8 X  q% A  m- ~7 s% z" ]* V. c4 w8 C3 ?
8 B& k- ~# {& h+ [: K' e
/ t& |1 M- G/ [% X' n0 f
    想学转笔首先你必须要有一支转笔专用笔,普通笔虽然可以转,但可转的招式比较少,而且观赏性大打折扣,所以我们要买一只转笔专用笔。这种笔一般都是笔杆很长,两端较重,这样的笔转起来会有很大的离心力,有利于我们做一些高难度的动作。
" D1 {4 E2 c3 H5 y  ~. O    最近几年在中国市场上出现了智高转转笔,不过我并不推荐大家购买,因为质量和手感都不是很理想。现在大多数的转笔者都用一些普通笔上的材料改装而成的转笔专用笔。这种笔只有在网店上才能买到。如果你的动手能力很强,你也可以改出一支属于你自己的转笔专用笔。但前提是你必须要对改笔和转笔专用笔有一定的了解。下面我给大家列出了几个比较好的转笔淘宝网店,大家可以先看看。由于改笔的材料基本上都是进口的笔,有些笔已经停产,而且改装一支笔需要用到7支笔左右,有些笔改装起来很麻烦,所以笔的价格都不是很便宜,一般都在50到150元左右。
8 S# K& e) I$ v3 s% Q
0 O/ b+ y7 _+ E4 z+ n! P+ n  _
6 ?- _% @0 r. J6 @6 w, P0 L转笔网店  排名不分前后  
: r: G# z. E: q0 c7 r
, i( W# z2 S" `( R( E8 y绿洲店 —— http://ymkl.taobao.com/?spm=a1z10.1.0.29.MUXdG64 s7 d6 W$ ^! P1 T; ?% h
$ y7 R: J* N7 q0 \  |
: w% {: Q  P! \4 ]) U
动漫店 —— http://dongmanyizhan.taobao.com/% E" o* T. b- A# H- J5 m

/ n. ], Y" m6 k, V' Q2 A, M# y
- L- J6 e7 M! g! r伊诺店 —— http://pshsseno.taobao.com/
+ N) @# [1 k, m" i% `( h4 y% G. B2 h' @' y8 f# U

* k& K0 W: o, @+ Q/ @音乐店 —— http://musicyy.taobao.com/
/ f: q( K, M# L: D' v# D0 t+ w5 |/ S* d1 K- t

$ r6 j( D. G: t4 f# O( D. m" O铁克店 —— http://shop73417451.taobao.com/% @( Q- ~$ v: }3 N2 C4 ?; z

0 q$ `+ U" ]" J3 \4 _/ N
3 M2 s! z# ?7 [whirl店 —— http://whirl.taobao.com/0 H5 Z: G2 P6 M& g
4 ]8 E7 T4 I+ e/ C, {
. _0 ~% K) x$ ~0 r" U5 G
PSH店 —— http://pserhome.taobao.com/
% Z( Q5 `2 Q" i3 g4 g3 {
' g2 l1 Y. J$ C9 n( p7 t. v3 T
# G9 _: X. [# z/ R8 ~

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-5-12 15:07:24 | 显示全部楼层
哇这些都是哪里搬的

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 楼主| 发表于 2013-5-12 15:15:35 | 显示全部楼层

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木有吗?总觉得在那见过,特别是那些风格虾米的。。  发表于 2013-5-12 18:10

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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-5-12 15:27:43 | 显示全部楼层
把一大堆新手帖的内容结合起来额……

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 楼主| 发表于 2013-5-12 15:31:08 | 显示全部楼层
少侠 发表于 2013-5-12 15:27 - U8 \, v: B6 d8 t
把一大堆新手帖的内容结合起来额……
# I* N6 n% {/ V: K. k
哈哈
q1301733625 该用户已被删除
发表于 2013-5-12 15:37:50 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2013-5-12 15:39:23 | 显示全部楼层
很详细嘛      但是都是搬的  

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 楼主| 发表于 2013-5-12 15:51:57 | 显示全部楼层
q1301733625 发表于 2013-5-12 15:37
! U. A0 q7 {! e, _9 P. R你只不过是吧所有的贴综合起来而已 我建议你连接网址就好了 不要这样
8 p. D* F$ i5 @7 F: q  ?而且 你虽然这么写了 但是版主不一定 ...
# Q" W: E+ y! n2 a; p* i# Y6 ?! C1 f: l
无聊灌灌水

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如果是这样的话 恭喜你 你违反了各项版规 连贴+恶意灌水+重复老帖  发表于 2013-5-12 17:47

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yubin1994 -3

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 楼主| 发表于 2013-5-12 15:54:42 | 显示全部楼层
张老三 发表于 2013-5-12 15:39 ) l7 v1 `8 F" H  }* z
很详细嘛      但是都是搬的

7 T& n# c1 C7 t; e, n  n搬的很详细

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发表于 2013-5-12 16:06:00 | 显示全部楼层
膜拜....水灌的很好.....
世界上最遥远的距离不是生与死,而是Wi-Fi在遥远的天边而我却在这边= =没Wi-Fi真可怕!

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发表于 2013-5-12 16:25:15 | 显示全部楼层
很详细嘛      但是都是搬的
  N2 o; M; w3 U0 I8 B1 j) a1 p

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 楼主| 发表于 2013-5-12 16:30:54 | 显示全部楼层
Ike 发表于 2013-5-12 16:25 8 G* }8 k2 D! ^, A- I& b( J
很详细嘛      但是都是搬的
% X0 u1 b1 j' l7 G2 Q9 e1 w! v
求各位轻喷。常年灌水身体好
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发表于 2013-5-12 17:49:08 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-12 19:15:31 | 显示全部楼层
请叫我苏哥 发表于 2013-5-12 16:30
: Q0 Y1 _6 y$ t* m: k% X求各位轻喷。常年灌水身体好
8 K% q8 i6 R7 ?! l2 f
是么      你都会背啦

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发表于 2013-5-12 21:30:52 | 显示全部楼层
真的看过了。。。。。。。。。
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