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[舞台心得] 澄清中国达人秀及正视“转笔”失误率

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[LV.8]以坛为家I

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“群雄激战”大赛新手杯铁人星

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发表于 2011-12-5 18:24:21 | 显示全部楼层
我对“外行人喜欢‘舞台转笔’”这句话有不同意见。0 @7 k' N$ D5 ~/ L- |
当初我这个外行人就是看了 华魂1 才喜欢转笔的。
0 S% L$ C* R: ], @. F舞台转笔,怎么说呢,
, I/ c5 O! |( l# Z) @比较难体现转笔的魅力,因为远了,笔也就难看清了。
* W2 h, x9 q' }/ N(当然这也要看个人发挥。)

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どんな に 思っ ても

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首届全国赛铁人

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发表于 2011-12-5 18:28:58 | 显示全部楼层
我不知道发这个帖子是有什么意思 = =

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Revolution

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发表于 2011-12-5 20:02:20 | 显示全部楼层
我想说,同学看了snow跟你的表演,他们说snow比较厉害
! j% r$ J) v% P2 O( c4 ~! o; A然后我觉得任何转笔者都对外代表着转笔的形象,没必要总挂在嘴边
real luck

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2011-12-5 20:11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 神经兮兮 于 2011-12-6 08:08 编辑 ( L# ]7 o# R6 t( _& J' M

" d3 }7 W+ ?; l膜拜了,太强悍了,居然能上达人秀。。
信snow,得永生!

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[LV.4]偶尔看看III

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『所追尋的風雅』

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首届全国赛铁人星

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发表于 2011-12-5 20:11:39 | 显示全部楼层
假象情况:
, Y6 X# ?  q( O5 o1 q对于失误4 }& k' x2 [$ a: R# ]
转笔者:难度很高···只失误一次已经很好了
% r4 v5 r# T3 n观众:这什么水平,回家再练练吧(热情-80%)* \% ]( _# p$ w2 O- m
对于失误是允许的
. r# Q& p$ u3 Y, i2 d6 S转笔者:确实···
7 Q$ c3 c8 h* j0 ^3 H观众:这个人怎么一上台就先留后路了(期待-50%)
$ u0 L* ?* x5 B( Y4 F: h8 w1 p很不幸···舞台表演大部分是给观众看的,而且我也想不出任何在表演前后能达到补救效果的说明···因为观众们大多把转笔定义为杂技同类了 只有在表演中完善吧···(我随便说说的

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永远怀念Bonkura...

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 楼主| 发表于 2011-12-5 21:38:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 看¢窗前落叶 于 2011-12-5 21:42 编辑
1 ^4 z' b# S4 T7 l( J) s# m0 ]: j; g2 g) J6 L+ }  y4 t/ y3 u2 Q" w
我想说不要去偷换概念...( [8 h) T5 Y+ t' j
1 E- V0 n2 j# n; c1 D8 [
虽然我知道你们是为我好,对我要求严格一些.
3 V" z0 @- U' W9 ?
* ^$ L# E2 Z6 d+ ]! o
! {1 G4 f+ _4 E' }1 |但是真的要求实在太高了! U% ^- v; P$ o/ e4 i: i
& l- ^7 o9 }' K" y, s
魔术,亲眼看过魔术的人都知道,只要你熟练于心/ J; B8 l) D$ r4 n* O$ P

6 U% r  z% Y' i( W$ G7 d, r/ l4 G0 a刻苦练习你是不会出现失误的,魔术是艺术并不是: e8 G5 e) b; C! {

5 j8 H0 t: F+ s运动,唱歌,跳舞这些艺术只要你刻苦练习出现失误9 L( V! |) h6 p

3 C* ^/ F/ M7 K( M的情况基本是没有的,如果出现失误那也太不认真练了.
8 z+ X) W' L2 h2 p
3 U3 ?8 F2 _: }/ G
' [# e* D' m: C( @1 s! E% w: e你表演一个艺术,然后你说失误两次是允许的,当然是
9 G  a4 f& v8 Z& _* c  N
: R2 w; [7 a0 g( n艺术的遗憾,但是转笔是一种运动,它的艺术成分是很少的5 ~3 n% ]' a/ y) k. q. ?

: Q* R/ T+ N7 x! ?3 m, k; x每一项运动,尤其是瞄准运动它是绝对不可能出现“零失误”0 V- c8 D0 z1 c0 L2 g- a
) h6 g2 R/ ]& s% t/ `' W7 T1 _0 U
这种说法的,魔术是伟大的艺术,但是你说在表演魔术之前说
0 {& s6 r! W+ ^' R) ]# U
! m3 ]( @( U7 U$ p. ^失误两次是允许的这是在用“艺术”去偷换“运动”的概念.9 E+ v- l- U# h3 ^5 ^! m* E4 x
, I$ q5 r9 G5 ?7 g
7 Q; V2 x& c) b( x; Y7 V
还有我其实不想去抱怨什么,我只是希望你们能多理解我. g2 o& r* a" O2 i0 R7 I+ F9 [* X/ u6 l

9 n% l7 B" v2 \$ D5 j为什么我事前先作解释并说允许失误两次,就是参考了P在中国达人秀
; J( ?6 ^* r( I
  y3 {9 H. O) K9 T2 @: C的“表演后解释”而得出的结论,P的难度和创意是比我做得到位的,但
- r( f0 z' n9 K* A4 M) @' i8 \8 Y2 [7 |  H( k3 Q5 |
是在表演之前没做解释,掉一次笔一个评委直接就按铃停止了,当他做出, r  l: V6 B+ K8 E+ D+ A$ S
+ D9 _! ]  x9 I7 T+ ?0 d# h& u& B
解释一分钟没掉现在掉一次算不错了,评委给于了理解,但是它的表演已
" V1 S% w. r' R2 l) S/ I! V
9 o5 T, w# i. M/ V经被终止了,这时他得到了两个Yes.
0 J3 U& [2 X- Q- [9 t; O! \9 n( J. y( _, t! S* o, t! _
" e; A7 X' R( M6 v2 F  ~0 V
如果你能在表演之前解释,评委就能先看完你整场的表演,而且你说允许掉. K5 r  E. C* I

+ x  T! h+ l& S  T; _9 n两次,但不允许掉第三次,这就激发了观众的胃口,就等着看你掉三次呢,而2 Q. M) ?# Q+ x) z& @0 g$ R

5 F9 T. g" N6 x; i这时如果你平常刻苦练习,只做到失误1次,那么这时你既能完整的做出表演,又$ {* B* Z& O/ Q9 E" u/ l

& P& h7 a+ _0 j2 a能让观众有兴趣看完你整场表演,又不会挑你的毛病说你怎么整天只看着笔,连观众6 ^% ]$ K# x& s! n8 B* E
( e( ^  H: Y. H, Y0 e
都不敢看,因为我要“瞄准”,瞄准一定是盯着目标看的,有射弓箭投篮看着观众射,投& C1 f; s! z; z4 B4 e. \, B2 B
9 X1 u5 `- \' Q4 u, ^
的吗?5秒钟抛一次大花式你还去看观众肯定等着掉笔的,你若不在5秒钟换花式观众
/ S0 x( Y# T' y: L& }
$ J( m& c2 B0 s不久就越看越乏味不好玩了.7 j3 H# u- ]! N6 ]6 |0 T

5 u+ T# z( a$ m$ n# P1 a, _: q8 h1 D  U

  h3 l. M. A: X9 f“零失误”这种说法对于一个“瞄准”类运动来说是绝对不可能的.
1 R6 z7 j) U8 `4 J
8 [7 B! [4 g* l不让你比篮球,弓箭,射枪,那么比比我们同类的yoyo 4A总能发现同样的问题吧?" j5 k! [* R( ^' K. l! _
, |6 g! l- B! c; ?! [2 B$ ^! B' V9 C2 N
不比yoyo的4A,就拿我们转笔者笔,稍微去玩舞台的,自己“零失误”的场次$ C! o4 v' V( M9 M4 \9 d6 I
6 @3 `# R  E. k1 o& B8 C  X. f- ~* N3 J  H
和失误1-2次的场次谁出现的机率大?全国赛,也只有两名选手是没掉笔的吧?
, q# }0 l( F- S! I+ X( T
0 f, P# H3 Z. `! P) C但是掉笔了的选手,难道他们就不优秀吗?难道他们台下就没有刻苦练吗?' C  X; h4 l9 A7 N

. m/ o5 h( t# u, J  p4 l/ E- q6 ^* k+ h: k
( d' F' X; Y  {' z3 ?' i' X
我只想和你们说,请理解我,我既然参加这么多的才艺类比赛去推广转笔
; A- H& h- E! ~1 |, x; K) t  C  e
对于比赛,我自然有我的经验和方法,还有我曾经对人的确很严肃,也曾经
3 P  k1 l6 ]7 F, @" h
+ u2 y3 w, S" n5 M3 r  Y5 V0 R得罪了很多人,但是至从上次那个锁帖扣魂事件后我已经知道自己的错误了,我: ~( [# @& C) L" F" J  \- l
* E0 U- v8 C1 B! g, r' N. s
现在已经知道宽容待人,严肃待己的道理了,也懂得如何圆滑处世,大家应该都7 {  x# E, [+ u' U
4 t* a8 l1 l6 E; z# z. D7 C" ?
能感觉到我最近变了,没有以前那么严格了,我和雕,Co2都成了好朋友,甚至6 t, e) Z' H7 x( m) ~7 Q
: K5 F! _/ B( b* ~6 o* I* w# E
我生活中得罪过的很多人,我都和他们成了好友,大家看过预告新闻的就能感觉到8 f" [3 P. I( z0 w

4 a2 B2 O. |! @4 m' n/ j为什么周立波会这么帮我,因为在表演之前,当我说我是舞台转笔创始者,周立波
. y5 S! F7 N- @7 @+ b" {. ]2 m4 b; E' o$ \9 F" _; D
说那你和我一个级别的,那你知道我是什么的...?然后我说,海派清口的创始人,这
- h0 o/ K1 k, q0 D
/ N5 ~& H6 j2 M: u8 s段在立波.达人秀时出现过,可惜正式的被剪去了,正式的当周立波说“那你和我一个
+ W/ ]: g" p# n+ j3 W
: x1 `, G  @+ s级别的...”之后就换镜头了,有时你们正式看到的和在现场是不一样的,当黄舒骏说5 ^& k  ]; M- s
$ i  H  {* k( v2 b! C
“你是第一个敢挑战和挑衅评委的人”,周立波说,“不不不,我不觉得,我觉得他是
0 S9 u9 y2 b2 P  u& x; c& P! @+ O7 F
在挑逗你.” 可惜正式的把周立波这段也剪去了,弄得好像我真去挑衅黄舒骏一样了.
, s9 T$ F9 p5 D# S5 s- m6 c. K( b" y$ h( h0 i0 A: i4 H( z2 V
/ `  Q5 ^; I0 Z8 e0 P
所以为什么在预告新闻里,大家能看到周立波和黄舒骏这段,如果大家能在现场看,情况
  T, n  E5 V& j0 y4 g* x1 I2 E! _; z  B: _, f
绝对和电视上的情况截然相反.; [$ K7 O& Z0 s5 M1 Z

$ W3 l9 l+ Q# L6 I' h
% \, Z; O" n, x7 a) Q
1 T0 u: m# {& Y4 K  N" e- H我不是不谦虚,我在说自信话之前,都是用了委婉的话语的,只是把我委婉的话剪去了,就& S* |9 I* m! M- {5 ]

& I8 X0 H9 w$ V" X" `. G' U, X留我说完委婉的话之后自信的话,这就变成了我很自大的形象,我就成了反面教材了,就好像
" D8 ?: t6 u/ C- Y3 n5 h- i! O0 x6 r7 f' x7 v# i+ S
我表演6分精彩,3分卡,1分失误,你把6分的精彩都拿去5分了,就变成了我在上海音乐厅好像$ T6 u/ C: v5 o) Z6 A; F3 @# s

& K9 e8 n4 o# }很紧张一直卡一样,连换第二只笔都好像我掉了一次笔,但是如果我真那么紧张,周立波为什么
/ j* H# c; n8 R5 l$ @4 T- ?
, \: a; m0 w) `& c$ U6 j" h最后的点评是我很自信?在我表演完时,他说,“你说掉了一次很正常,但是你的这个表演如果2 C9 O9 e& Q; @  o
0 O, N  N. [  [1 i
去中国杂技协会什么的”之后我才说“转笔这个运动很少出现在舞台上,我是舞台转笔的创始人 ”- e( G' o) m& f/ V' a; B

  b3 u$ {, }5 a8 O& }1 j6 J但在正式剪辑中,我的话是被调换了顺序了的,有些表演之后说的话他放到了前面,这就造成了
+ c$ z4 |- e4 U# I% t( |: |
% O+ l" K8 v( Z7 ^% i9 Y. S* F我衍变成某种性格的形象.
; N* b4 U& C1 d- I
7 F/ R/ S, f5 j2 e
( {3 M9 h7 p; Q6 G" n. v就好比大家看到预告片我是赢了的,周立波说“愿赌服输他要给你一个Yes”  C. s4 A. X2 [2 [' e
' N9 E) h+ h1 c, A
但是在正式片出了之后变成黄舒骏赢了,周立波说“你可以转业了”
  b  b6 `8 X; M3 L! D% S) B  J5 f5 v, ]5 G4 q1 X1 o( H! ]8 D0 R
8 |5 ^8 R0 j+ |5 M& s
把话的顺序调换,把对话随意拼剪,这就造成了完全两种事实,最后达到的是
# |( u% W, G0 u! `, J2 ]- n1 n4 y; u2 Y1 U& T
电视台想要的效果,而不是呈现当时所发生的情况.
如果你在台上已经听不到任何的声音

请记住还有我的掌声.

                                                               — 献给自己

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2011-12-5 21:56:08 | 显示全部楼层
我想说不要去偷换概念...
1 i+ ^' F. ?3 |: p5 L; v5 j9 V+ e
: i7 O% \; t* T3 J虽然我知道你们是为我好,对我要求严格一些.
: L, i; E  [6 T2 k& f6 H7 ^: ?# ?8 a- |% A

* Q; S, N8 N" M7 [但是真的要求实在太高了& H2 Q+ {$ j5 K+ z; K1 V

( |# @  I! g# g; U/ E" ?- j ...
) S6 v: R. a9 n' e. p  S看¢窗前落叶 发表于 2011-12-5 21:38

; N; b0 P, e5 K' B+ N' @* j- d  L% \# I" c4 t
所以得承认 这次效果并不理想

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发表于 2011-12-5 21:56:50 | 显示全部楼层
我感觉也是差不多`
. J  u) Q3 D" o其实舞台转笔真的是类似杂技的,而且楼主一开始就摆出了失误三次是允许的范围的话.
4 K5 M, A7 T2 F5 U9 x9 ]5 a这样反而会有点反效果.个人观点是近几年舞台转笔还拿不出手.1 c+ c% R5 F( k$ w  ]$ P: }
做节目还可以摄影师把镜头拉近来拍摄combo,但是舞台转笔真的需要长期而且巨量的练习.$ n8 I! E' {8 r, A3 j1 M5 \
没必要为这件事斤斤计较了.

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首届全国赛PSH第一届晚会之星特殊贡献论坛双人赛冠军

发表于 2011-12-5 21:59:06 | 显示全部楼层
我不知道達人秀現場的情况的怎樣2 P$ f8 _1 C. O5 z7 Q  O% V
但是看觀眾的表情我覺得你的表演應該不至於太失敗- k5 I, K! |0 Z  D/ Y( Z& h
或許只是節目組特意剪輯成你弱爆的感覺& b! d/ S* _  o7 ~' J
然後讓你成爲一個笑料/ n9 N7 i$ C1 |$ Y+ J0 n4 x

& r( P, k( U# E關於你說的事先和裁判說失誤的問題4 C# v, L+ H7 Q- }0 r4 \
p的反饋怎樣我不清楚
3 u$ Y5 F& I2 R8 V3 D: s9 F至於你的節目效果在微博搜"達人秀 轉筆"就清楚了
: Z5 x% g: `4 \: D% L- G5 j
; n' y2 r1 G7 W9 _% `) _關於魔術你不懂
# J1 e. i3 @8 F; u, O7 t魔術也是很有可能失誤的
$ l% n% z0 e6 G, v但有個概念叫找補
/ X! f% q  w& T2 C% S+ M, R" c- l就是一個魔術流程設計下來是要考慮很多種情况
+ K: K2 h. X- h! ~6 T一旦你原定的計劃出意外了立刻要有一個補救措施
* b/ h/ `! J6 O# H$ H3 P5 b而這個過程觀眾是不知道的; g. \( ~. t# {% w
他們關注的是最後的效果9 q% @7 |- Z0 k+ v1 F

) O: _. S9 o: C1 e至於舞臺轉筆的找補
0 S8 w; X' S2 }6 b' K8 V1 ^我覺得在廣州的時候星星已經演繹了多種可能
9 F- P) |' t; r2 @: ?3 Y# l我以爲都是很不錯的方案$ H. w' A4 h2 _; }0 C/ v
而你的拍手和'海底撈月'我覺得也不錯只是這幾率比不掉筆的幾率高不到哪去
9 E6 ^/ Q! U! G" N今後可以先往這個方面探討
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发表于 2011-12-5 23:10:24 | 显示全部楼层
论大小,笔比杂技道具小得多,失误率也高是事实。
8 h- }0 ?! }1 f. ?4 g+ y* c我转笔至今在街上边走边转还没有一个路人鸟过我,最好的一次是被玩zippo的看到寒暄了几句。
8 m4 l+ C* u* N8 G4 z! v所以其实讨论这么多也只是我们界内人自high自我yy) S2 C8 Y: ^+ t. d* ]; i

* ^7 {1 j2 O7 W3 M" _
( k4 m/ ?! {; ]  T0 Wps.我至今还是觉得是上电视害了转笔。。。

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[LV.1]初来乍到

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不要委屈不要嘲笑,也不需要别人 ...

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发表于 2011-12-5 23:30:25 | 显示全部楼层
楼下说的不错

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PSH第一届晚会之星论坛双人赛冠军

发表于 2011-12-6 08:53:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 big619 于 2011-12-6 09:03 编辑 8 j) M* B0 ?) ^2 D# `: Q$ n
, e5 H5 o8 @3 z0 w4 o5 a
你在台上讲你是第一人是创始者怎么讲都无所谓,因为有时候节目组要求一些噱头做效果,我们psh这帮兄弟都清楚,你其实也没必要上一次节目出来澄清一次。
- i, K, w, B6 M主要问题是。表演和语言的矛盾。4 M! p, v% t6 f3 A
作为一个会看达人秀这种综艺节目的观众,很有可能“在此之前”看过我猜的x1213和evolution,看过天天向上的peem,supawit和AT,看过snow的舞台表演,因为这些都是高收视率节目,而且老实说表演性流程性稳定性都不在你之下,人家也没提出失误两次没问题。
- v- r& B% K) w9 O6 z- ~那么,你说出“三支大笔走天下”和“转笔第一次带上舞台,舞台转笔创始人”4 u2 Z- R) Q* q5 O1 j# V- X  {/ U
别人就会有疑问了
; I# v9 z$ }  N2 A1,真的有两次失误没问题的说法么,怎么以前那么多转笔的表演都有顺畅一遍过的经历(看天天向上peem他们的表演,看snow的表演,一个卡一个掉的镜头都没有,很流程,这才是完美的表演),以前上台表演的都没人提及可以失误两次这种说法,他在撒谎么?
  p/ X; Q( a% i( \$ y9 h0 Z  N5 u3 g2,在此之前综艺节目上表演转笔不是多次出现么,同个节目P也出现在达人秀的海选里。他真的是第一个把转笔带上舞台的创始人么?别人就要有疑问了,如果是,你的表演有达到这种高度么,他在吹牛么?5 I9 ]- w; h. u
还有,说出掉两次笔可以接受这个前提去要求的裁判时候,反而降低了裁判对你的评价和认同,因为达人秀没有一个人这么要求过,达人秀需要完美的节目和传奇,希望完美一遍过,不完美的表演裁判都无法说服自己给你yes让你成为达人,再者,三次作为限制无形间你不会觉得压力更大么?假如真的掉三次笔你怎么补救?5 ^3 t& E8 l- g+ a
不是对你要求太高,你自称舞台转笔创始人的时候观众对你的期待自然会提高,而你的表演,说句实话吧,还没有实力让人见证转笔的华丽和奇迹。弄得自相矛盾不太好。

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MapLe不是蒲蒲

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发表于 2011-12-6 09:01:28 | 显示全部楼层
说句实话吧,你在台上讲你是第一人是创始者怎么讲都无所谓,因为有时候节目组要求一些噱头做效果,我们psh这 ...
/ }. d7 e/ \+ obig619 发表于 2011-12-6 08:53
6 @2 c: S( Z2 I  V. y
一针见血.& h$ k  B8 h3 b5 j5 Z( ?: x! V! c
3 i4 q: j& f1 ]0 Z/ v" }  o4 Z) p
舞台上你不能容忍自己掉笔,也许这很难,但这就是你所要克服的.% |: B* K# k; Z& d8 w/ j
像周立波说的那样,你很客观地说服了自己了.
3 Q9 B1 s& H8 m: P既然你有这样的梦想,你就要走出自己的道路.
" Z5 Q8 ^1 O( K' M也许我们都会掉笔,但你要做第一人,你就要不掉笔.
/ c; ~3 ^/ [6 M1 _1 \9 p把自己局限在这"转笔界"的所谓规则中,还算开创么?


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首届全国赛

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发表于 2011-12-6 13:22:58 | 显示全部楼层
落叶舞台碉堡了。这么厉害。

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世界转笔大赛PSH转笔大赛星power财富铁人

发表于 2011-12-6 14:31:38 | 显示全部楼层
编导的话不一定对,一开始就塑造高姿态,自己的表现却远远不如,评委看了自然觉得可笑,如果姿态放低点,评委或许会有惊喜呢。
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' O: P9 o1 V4 c3 K; S; R如果卓君他第一次露面就说:我是广西南宁市武鸣县街舞第一达人。5 K& |( X/ [. z- [1 \/ o8 h( D
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评委整个感受就不一样了
你这啥笔
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