关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
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- M6 f* v5 W& b* l6 Z7 {2 I" U首先是命名的方法
方法有三
2 m# G% N# H# u4 U4 A5 S$ g+ ]6 b# d音译：绝对行不通，地球人都知道

直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。
5 M( m8 W# N- \" y9 k# f8 a, S. {
% F; Z% L! ?9 M9 w7 v重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。
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$ ^/ L; U4 y. F1 ^总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。


; c+ M) a0 @( k1 _& A% a4 Y* o8 ^说完中文名的可行性再来说说其必要性
$ ^  x( E4 \* z1 D) T3 G, g2 E6 {    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。
- J) [. I# m% m* k
; O: o! x8 T4 a" I我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。
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9 L$ i  D4 T2 B9 a" V" _现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。

7 v" B' g  c2 b& h: d9 C# J
' ?5 ~' h, C; @( ~8 s2 f! B, o
7 k2 E3 F2 T- t# R学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。
* r6 h0 y. K) t" k8 s
  j" X; ~' l4 A: C
( D* ~) _8 w% j- r- h
% k  h1 U: m" I1 L                                                                                                —星辰裂

) U9 E9 n+ @  o1 e7 B3 X[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
我现在根本记不住
+ V3 {6 x6 k" Q1 `: p( s弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
; h, D+ k+ u0 N1 }* e直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
8 S3 f  H* _9 A+ j' U& w6 J1 B7 W重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？
- \4 b; p( G' X' u: L
7 Y3 Y) A6 P2 I" k
这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
# d+ k  j) n2 Z5 Q( c1 N而是仅仅说降龙十八招太少才被否

& T9 H/ J& u: [4 c5 d+ \5 X
. e( z1 z  T( H4 ]+ X5 ]/ Q
: I' G6 f. u; K5 Z. @- A中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的

而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
' S% N+ `$ ~! k" U% A例如：大拇指一圈
* S3 |# Z) s4 b1 {
) M3 q0 m& U' C3 {' F# r/ w无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
5 ~/ |0 B9 n" y# B0 ?那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的
! B: ]. q8 f# \
! C$ I+ _+ ?; [1 ?0 b/ i( M而变成  拇指环   亦没酷的意思了
. V1 Y/ a4 a* F- ~0 O1 I
' A' s2 J6 L( j! z, {& F3 M如果是    环  T2
4 Z3 |6 R) m1 b+ l' g7 k那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换
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另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
+ ?/ b. c+ Q3 b( ~" {& a那我就來說一下

翻譯，沒錯，的確有難度。
當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
. j4 h# X7 i0 M$ d  V' z直譯是唯一可能的方法
7 u" ~: y9 z7 q$ \5 W其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
只要我們依據英文招式的分類以及成份
基本上直譯是可行的
雖然組合起來可能會變得拗口
1 m/ S9 r4 R  Q- o7 v但是意思是沒可能不明白的

) n$ s" I+ ]3 B: Y7 s* v" `+ `對於必要性
$ |5 T1 J. w, Y中國，尤其比較落後的地區
5 d/ ?+ k3 ^" [  l. n0 c0 B2 b英文教育程度不高
對於他們這些潛在的轉筆者
中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
如果對著英文只是靠形體記憶並不好
那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
再學習英文
不但會比較容易記
& Z7 G, G: w/ ^6 w, ], m% b5 A甚至可以靠轉筆學習英文
, p+ M2 V+ N' v8 E好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊
* }( b6 g) \2 L; A  p1 s! |4 y
對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
你不太可能和外國人說諧首環吧
3 c  y% o; o2 P1 U) M對著的人如果英文程度不高
你說啥他都不會明白
; L4 }+ V+ l- `: C) Q那時就是用中文的時侯了
7 E5 O% h$ _- U
另外，以下是我想對斷指軒轅說的
其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
' {! @) {+ r0 S; V7 ]/ n& g% K希望你可以說給我知道
3 }$ G: I2 ?' p3 c* Z因為我怕會令大家不開心
) ^  A2 i9 V! u9 \其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
5 M2 r- t9 c5 S7 ~; A& ?- ~- R# o你所說的T我會想想如何翻譯
7 c5 |) z$ v2 s- q2 F而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
: u' A) Y. c# w- h5 `) M# ~& {4 ^你可以詳細的說一次嗎?
+ x) z! n5 g% r' S+ t4 }
+ m9 Q2 @: S' x' N2 w

最後，我想問一個問題
& z( `+ Y# q% \6 ~! K/ w幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
集中在一起不好嗎?
# a7 [( M, z2 }$ b  |而且有一些人不好好善用編輯功能
+ O$ i+ t* d9 ^; G! \) [  w時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
是不用E文的
只告诉他们方法
; ]  {8 Y; j) {. O# j象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
1 |" @- P  ~+ T, u; G, r: K虽然现在我改过来了
; }6 u% N6 ?' @可我的新血们还是神龙摆尾的叫
大家讨论出个最终结果来
. V7 n1 R# `( q6 J" r0 A: l还确定传教方向
6 H' m: D8 T+ _. {2 Q0 w& d我觉得只要知道就好了
不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
' Q4 B/ B8 o- B! `# ~9 r4 {/ |1 w你們為什麼教人時不告訴他們名稱
* g7 }7 g  [- \+ S那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
) S8 s9 ]% P) ~! w8 l: l
但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
3 ]7 h7 Z; q  J  a
7 _* K, S$ {# s3 V8 d2 F% k但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

那你好歹也說一說啊...= =