关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。

6 W0 Y" i6 Z5 m- d) @+ h0 w首先是命名的方法
( F6 _3 p. c1 `& O2 T4 D2 P方法有三
音译：绝对行不通，地球人都知道
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直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。

3 C. C  x3 ?( e3 y8 Y6 e! {1 z重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

( T( R6 D2 d: z0 P' n8 _. V' q总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。
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" k8 m1 Z) {  m7 @. s- I  i' U1 [说完中文名的可行性再来说说其必要性
    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。

' ^0 \+ B4 L7 `6 T- y我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。
0 f0 @- A5 a) `
+ @! k. ^4 v% H+ I现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。

# l1 h4 K2 ~$ p2 B' s$ E/ N
2 y" |+ {' M! ?3 Q
# ]1 f. b6 X- |, D学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。

9 f( w; T4 ]' @6 Y
: L- r  ?  g1 a% z. _. G( k4 P. a' ?
2 b' q6 T6 k) s! R4 L: d                                                                                                —星辰裂

[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
. H: K8 j- l3 D( w# ~/ y0 f6 G只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
# B. d/ }& O- B) t8 x我现在根本记不住
+ d% ~2 J' s- {$ I  V弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
. h8 k1 f- o. I' T. t# V重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？
. ~) U& i! ^. u9 Z% h- v
5 h% ~/ ^. \! e1 X6 X
* j) E2 J( Z( @$ t这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否
9 M$ }" C5 V6 @8 t% C9 U9 n+ ~
0 ]$ O, _. J- N. O( i

中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
7 O& r0 o! X+ H* p: ^, x
而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
例如：大拇指一圈
6 |0 P8 E) ~5 Y; `! I0 S5 I' [
无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
2 u4 B! \* M/ I那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的

6 }. G( H; z9 a0 W而变成  拇指环   亦没酷的意思了

如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换
# u" {- B/ `, f) L' _; b3 [
3 r) S) n' D% v2 o7 Z9 X( i
% ]9 Q$ j2 Y3 M. H9 y另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
2 F! v: b" p1 }: o7 P1 e$ x! T( l如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
  W. [; o; d2 d* V8 @那我就來說一下
! k4 l8 d! ^+ C7 U2 F5 C9 C( [
, h/ W8 c+ S$ E. F翻譯，沒錯，的確有難度。
1 S# |8 q3 X; ~6 J5 P8 Q3 P當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
直譯是唯一可能的方法
其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
, g! l' ?, D9 U4 n只要我們依據英文招式的分類以及成份
  P. b( e4 j1 r/ L3 C+ S% i& v2 L基本上直譯是可行的
雖然組合起來可能會變得拗口
但是意思是沒可能不明白的
4 |. V# m6 Y# x2 v9 r
/ l' ?  M9 K+ _/ t  X1 ?對於必要性
中國，尤其比較落後的地區
' p( |8 i6 t3 Q3 D& ]4 T+ X8 q$ E英文教育程度不高
/ S( g8 p/ U; a3 [對於他們這些潛在的轉筆者
中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
2 R6 u0 ~* M* X0 C) Y% W% c如果對著英文只是靠形體記憶並不好
) @' o' a$ u- x- h3 p# v5 z那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
再學習英文
) D* D& ?1 ^6 P& c, s6 ^$ d不但會比較容易記
  ~- K2 s8 ?, C# ^, h甚至可以靠轉筆學習英文
好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊
  S+ \  k+ _: v$ Z, I9 P- a
對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
你不太可能和外國人說諧首環吧
對著的人如果英文程度不高
* ^, C6 @- e7 ], z  w$ x, F你說啥他都不會明白
/ J: j* J- a3 @) t2 E' }那時就是用中文的時侯了
+ _9 D, [. P. i1 O
另外，以下是我想對斷指軒轅說的
" _: n! A  V0 ^3 P其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
* W2 O8 U3 L9 ^* N3 Z7 A# k+ P希望你可以說給我知道
) y5 b2 [$ F' S; h因為我怕會令大家不開心
其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
  h* O  J. m, h: D7 D7 o2 E因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
8 z$ Z. g3 I- H1 O$ |你所說的T我會想想如何翻譯
而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
( d7 f* c6 e/ y7 q+ \; {你可以詳細的說一次嗎?
" h, A/ p1 B1 ]9 z' E4 G' M


( X1 D& X6 P3 t  E最後，我想問一個問題
, q% {3 i3 i2 B# G幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
集中在一起不好嗎?
! q- `+ ]; E5 K* e! i/ R而且有一些人不好好善用編輯功能
) O: q! x( ]' ~( @時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
( l* c5 h3 d4 c; [! P+ q是不用E文的
) B" o7 U# Y: S3 O4 U- k4 }& w只告诉他们方法
1 o/ j5 H* |+ b& |' B象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
9 v% m, P5 i/ X' g+ |. c虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
大家讨论出个最终结果来
还确定传教方向
" I9 B: p7 K& p8 }0 A; q  f我觉得只要知道就好了
! m& K- T$ d0 |5 j1 u+ q0 _1 ?不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
! V1 g& H% a/ U8 r  u% _$ a那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
: S( p, ]* G( N6 I
, W1 }; `9 M* P( Z( J& C但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

* x- q" j/ Z/ P. I3 c# ?5 z/ I那你好歹也說一說啊...= =