关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
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5 m" t. D0 p8 b首先是命名的方法
# q& j$ \- V+ R* l方法有三
音译：绝对行不通，地球人都知道
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/ x4 j2 w2 f  _& H* |( _直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。
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$ z7 J' O$ l+ Y* V0 ~* _9 i重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。
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+ k0 l$ U( m' V7 y总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。

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说完中文名的可行性再来说说其必要性
    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。

8 w- `: T$ Y( d6 J5 R我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。
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现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。
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  P1 V, f# ]' k9 N' W

学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。
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                                                                                                —星辰裂

$ r! F8 W* `9 Q1 i2 d[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
: v3 {, `, t$ W" f+ z只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
我现在根本记不住
弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
0 t( E2 Z' I: \( \' P重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？


这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否
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- o: H# \0 K; u. \
# U+ V, \% q" K5 v" i, e
中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
4 }& V( V2 f. V$ f
而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
例如：大拇指一圈

! @' ]8 t& q: K" }- A( `无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
) b- d9 W5 t% G& `  ]# x那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的

3 c, v! @3 L' j$ S而变成  拇指环   亦没酷的意思了

如果是    环  T2
( F' \4 D9 P) _$ o那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换
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& ?* F* Q6 P& t5 M2 [
" j. \( z5 R8 t7 A- x) n6 S2 x另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
6 x  W% U3 R7 v$ O) e* M3 E- s那我就來說一下

翻譯，沒錯，的確有難度。
當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
直譯是唯一可能的方法
其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
- m2 |; {" F$ v6 Y, v8 X# ?一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
只要我們依據英文招式的分類以及成份
基本上直譯是可行的
; n' B. `9 j  O& E! G# r雖然組合起來可能會變得拗口
但是意思是沒可能不明白的

對於必要性
# R7 h) c: A* Q; I中國，尤其比較落後的地區
英文教育程度不高
對於他們這些潛在的轉筆者
中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
. o! O9 `& K" B, ]; H如果對著英文只是靠形體記憶並不好
7 i9 f9 v! s. e; {2 K1 E那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
9 K; R; [3 V) ?% c- f" B+ O再學習英文
不但會比較容易記
# z7 y" c; y) c: ^- m7 ~+ U; w甚至可以靠轉筆學習英文
好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊

9 z4 W/ e! f" G9 H對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
" c! q8 m; a. e# K7 m9 |$ o你不太可能和外國人說諧首環吧
對著的人如果英文程度不高
# k% _3 a5 q! H4 C你說啥他都不會明白
- {2 ^8 `; B1 `1 j+ X7 }) C' c那時就是用中文的時侯了
# {; o( r! I1 t( p% ]' b6 q8 j  a
另外，以下是我想對斷指軒轅說的
9 f: O( K" h- X5 U! N其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
2 c4 [$ k' |; e% C3 g3 t4 E, x) l/ p希望你可以說給我知道
; E, J9 I" Z9 Q' D因為我怕會令大家不開心
其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
' k, s  I7 H: H5 r因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
你所說的T我會想想如何翻譯
而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
你可以詳細的說一次嗎?

# u% f! `6 x- i( l* L

最後，我想問一個問題
5 t- M9 C8 ?: O; X& g( |* i3 _3 f幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
集中在一起不好嗎?
而且有一些人不好好善用編輯功能
時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
是不用E文的
只告诉他们方法
! i3 V' z8 M& ]& }. v象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
6 ]! h% \1 u8 ]- b6 ^. y8 I虽然现在我改过来了
9 F/ L7 {* H! i" G# l! h5 J+ O可我的新血们还是神龙摆尾的叫
大家讨论出个最终结果来
还确定传教方向
& r' _% ?( u' i我觉得只要知道就好了
' X7 j* ?7 _' y, G不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
$ B- y5 B. c( n& R$ j那對方只會學到如何轉
8 G  t8 \# V* N2 ^, J# \+ _5 b而叫的也只可以像門外漢一般
7 e5 J( U2 }# [8 W  \說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
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但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
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8 ?% p) k& M: Q8 I( o因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

0 q4 ?) k% L- ^& I4 t& K) b# h8 D" q但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

' m: }3 M; i1 t4 l0 z那你好歹也說一說啊...= =