- UID
- 31290
论坛贵宾
- 注册时间
- 2009-2-28
- 在线时间
- 1692 小时
- 最后登录
- 2022-2-4
签到天数: 3 天 [LV.2]偶尔看看I
论坛贵宾
-v-
- 积分
- 4402
- P币
- 714
- 笔魂
- 335
   
|
快点注册登录,一起玩更精彩!
您需要 登录 才可以下载或查看，没有帐号？加入我们
x
本帖最后由 踏雪翔天 于 2011-5-22 19:50 编辑 2 B& s& B2 {4 L6 o6 T$ S4 H5 [
% K0 P! ^% T! W+ t) J) t
因为此帖中包含了吐槽的分析的淡定的种种,回复高达16页..囧..所以挑一点出来翻译一下~
" H' ~+ M* j) X5 g! m- \! F原帖:http://forum.upsb.info/showthread.php?t=5441* w. u# u9 D- [) O( Q0 v6 j3 d
--------------------------------------------------你懂得-------------------------------------------------------# s) ~4 y9 l$ [3 j& v1 V6 x
#8 EaglE - y4 y1 {: Q& N- s% o' c, A! r
s777 vs snow
3 v6 ~- m2 C$ V/ u! K11-2
w$ }! ]4 y- b让我去shi吧
( ], l A5 g/ K5 Q) v: C
- i7 F" T5 a7 Z3 |#10 taichi10820 S) N3 H; m1 D* w/ U
127怎么可能输叻,这会引起公愤的9 {" l& j& E- [8 G+ A
5 T/ d; w: m$ v; W2 x. m
#15 Zombo% H, I6 v/ l5 T8 T0 o Z
127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.
( S, m, w6 H0 q, ]+ W% T0 m$ d7 d' v* x6 N" X: C0 q
#17 EaglE
2 M8 n2 K0 ?: {; ^2 l引用:127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.
! _2 j/ Y' V$ n# `- V/ _7 J% Kpeem也不如minvvo在结构和连接上全面: q! A5 B$ j. Z A8 `+ M9 l/ F) n
5 s* K, s6 Z" J9 ?& U: T#18 Zombo
6 R- X8 j* s9 M; K/ N. K引用:peem也不如minvvo在结构和连接上全面- x; t) v5 i4 S0 e
WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题, o) i- V1 q2 S9 b# E4 y( p
l) M: G) Y& u2 ]#22EaglE
$ c* _! ]( j* B. A引用:WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题
) d: q5 Q) T4 \. X' h好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
$ V9 g Z. r; p6 i. E+ y* t. E* y9 ^ p/ P, L( Y- y
#26 Zombo9 l$ P R; E/ N+ v2 _% f! b
引用:好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
2 I/ g/ v$ [% e, A8 Q! }规则已经在开始比赛前的6个月就订好了,如果你有问题,你应该在比赛开始前久指出来,现在已经太晚了.规则表示WT的冠军必须是总体上最全面的pser.3 z0 ?% e# ^- E O
0 Z! B. N- S! d5 B% W; _6 `& `
#27 taichi1082
3 A; u4 |* [7 g/ q8 j6 \规则挺好的,问题上有些裁判无视规则
4 i `7 ]/ l! e- u$ |1 u! N% Z: y$ {
#43 Zombo
1 f) B2 r' ]) ?& G, @* h下一年我们会想办法改进裁判的选拔规则,不过这个很难...9 H8 N* Q5 k' ^! U! S, w
; i. b$ p3 ]+ b3 V4 d8 j$ Q
#47 taichi1082/ _1 w( I" u$ ~+ K) [2 v; n" r! y
引用:不过这个很难
! C) X/ _3 Y/ K& e8 V是的,的确很难.甚至更麻烦,人们又要开始抱怨.组织WT有时候是一件吃力不讨好的事情...
% z2 ^5 [) b" ]1 b我对kin和127比赛的分析:http://www.psws-blog.de/2011/05/07/s...lysis/?lang=en
9 E, x: k( J; F/*那blog是英文,我不翻了- -*/. q& }5 P }: N. ~# c k
欢迎大家拍砖,好让我明白127是怎么输的(请记住笔不是借口)
* T) a) c3 }% X5 `+ {# p: r5 e# i8 D6 \. J7 ?; _' Q8 f+ I
#49 Stare1 K) _) G0 r2 E5 H
如果kin赢了s777,韩式风格要重生了,在kin的主导下...就像暴力流让人反感在09年peem夺冠以后..筒子们,这个有那么点让人不安: n, x: z, Q6 N/ ?$ S4 c
: U( a% p) K: A2 q7 {* Q1 k% p' v
#52 taichi1082 # s8 R2 d- S4 {: J, l; K
引用:韩式风格要重生了,在kin的主导下
3 x+ |0 z5 `# ?* ~8 bkin的风格和韩式一点关系都没有
1 R5 U- D! u$ K1 G
3 M3 x' I' C8 ?" i4 Y. f#61 thediy(我现在才意识到这是谁)7 X! D1 T/ c3 S$ i' w
snow输了..无法接受!!!
- h' p5 }) m1 x6 [2 g在我看来只有两个原因
* K8 ^% R Y4 }1.s777太有名了,你知道我在说什么
6 P' D7 C( J3 q9 y; X* e2 y: r8 v2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬
7 ^5 n* a( n* L, y5 n5 r D( [7 n0 {" Q& H
#64 hoiboy
" y. q. W2 y& l引用:snow输了..无法接受!!!3 ]2 q* a' O$ e1 e J3 y
在我看来只有两个原因+ j- p6 R1 g! O& O9 s3 J T0 Q
1.s777太有名了,你知道我在说什么+ W8 n5 [" a9 i% u% K
2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬 p$ D: A! I7 h6 R4 t8 b
& F( F8 V& ~0 L' l+ h1.说实话,你们只是看到snow的combo的一部分.的确2h2p很好很强大,但是在中间有什么?里面都是非常非常差的执行(想想在WT09以前的minvvo,甚至更悲剧)& h' z6 `4 c4 D% D4 y) f
2.如果你看下结果,HKPSA弃权,TWPS投给s777和127.PSH投给kin.2/3都是以"中国"的名义投票给不是中国的pser的.进一步来说,托管你真的想扩展"中国"的定义,那么还包含MYPSC的人口,而MYPSC投给了snow和127.那么3/5都投给了非中国pser.4 _. C! E) \) I5 R5 L- \
, Z6 W z: }1 P( T3 W
#69 L-in/ |" x' ~0 K3 [) H
snow和127是最棒的,将一直都是.
4 u) m( t9 Y- F, z
0 i3 d E0 z6 O#74 sangara
, T" q, u( ~, l7 I% l- l我了个去,我要去买彩票( {: X/ j# ]) H: D- J- c' E7 K
; C$ a& {, C* l. b: [$ B#81 A13x
( E6 R% d* R) f/ G, Z耶~s777华丽丽的赢了(snow也一样强)9 t G1 ]6 h" M' t0 x U6 Y
但是127应该赢却没有赢...我想解释下裁判的失误:& i+ f5 j; p5 E; a1 y) E
我看到kin和127在难度方面是同等级的?等等!3 z1 O! y- ~# K, w4 T
我拿了只buster cly,我不能做127的开头,也不能做他的结尾(太难了)
% I7 Q; r: [8 _, o' E* _, D3 F我拿了个普通笔(sunrise)我能做tri pass 234和其他tricks,是不是出了神马问题...5 W" ^8 w( `5 V8 f* Q
kin的combo用mx来做不比127难的原因是:
a# I' d7 R/ J# _/ fkin不能用mx做127的combo,这就是倪不能说他的combo比127难的原因,我还很肯定他用buster cyl也不能做127的combo...
/ B* f$ z7 i9 X
1 X& g+ ?7 ^$ _, ^! ]) D7 q$ z然后是关于创意:
: z+ Z8 o6 l8 c5 X2 P! N* C5 [127给我们展示了一个新结尾. O! I% z9 ?: W4 h
kin给我们展示的动作都在r1,2,3,4里用过了,没有任何新东西,甚至死一个新trick.. c. D' {3 d) g8 {+ F: r! v: |
但是裁判觉得tri pass很有创意?甚至在用了5次以后... T______T. |! u5 K0 n# S* y6 Q+ c
这是神马情况????
) ]8 ?' ^6 j2 B- \- Y% N+ lkin的combo的优点是"清新的cam",但是这个很主观,因为很多人一点也不喜欢kin的风格.
( u! C- r! s# {* \无论如何,s777好运,你会面对那些神奇又有创意的tri pass...o_O% K' M, s$ H3 d9 ]7 M+ U3 @8 ^
-------------------------------------------------------------------------------------------updated 5.22---------------------------------------------------------------------------------------" H- y/ u5 F! K1 h& S& D- o
#84 pirates_of_caribbean
: r% |- |3 S; ~9 A* ]0 s5 \1 CKin对tri pass的熟练是难以置信的,T-123, reversed; T-234, reversed; lefthanded triangle, righthanded triangle, reversed...但是很明显的,在四年前bonkura用了以后这已经不是新东西了,并且从那以后,许多pser都能很容易的掌握它们.
# e- I2 G0 l" V" A h& t看一下peem在夺取09WT冠军以后的仅仅几个月时间,我们到处都能看到Haitua, multi busts, Peem's Palm spin, Parn new...所以裁判怎么可以说kin更加有创意因为他用了4年来给我们展示我们如何可以在WT中用一个trick晋级,同时127花了几个月来平衡他的实力并且给我们展示了他的新连接,新结尾和更高程度的想象力.
8 a7 b' b, S5 C' y% v说实话我不喜欢127,不管如何,尽管他不是最好的spinner,但他应该进入决赛
6 V: [$ H Z9 e* r+ [- m7 q0 D
/ U# i" ?' i- o#85 neoknux_009
3 w- z1 R- n o: b* ~ f& d9 F好吧,如果有人了解我一点的话他们就会知道我很满意s777进入决赛...冲啊s777,我相信你!! K% m* z( }# X; F0 v" [4 a% d
snow做得好,你仍然是我最喜欢的spinner之一# Z' n& [4 p8 W s9 E
然后是关于kinvs127的讨论" W2 }1 y! g' d c
-----------------------------------
S, K7 t, B' J# h. o- f& p1 C. r0 w# Q! E- k1 V' y5 j
很清楚笔的轻重得纳入考虑范围.这个导致了s777第一轮用comssa做combo的让人惊讶的程度,kin也一样.我觉得我们需要有一个对我们用的笔的轻重/种类的界定,如果裁判还是继续这么判下去的话.我相信当谈到转笔的时候那些不合理的笔应该被清晰的界定,这是合理的.就是说,如说一个pser用一个1米长的笔做了神马fingerless combo然后他的分数应该被打低么?从那种范围上他应该被打低分数?我们没有说明.可能我们需要制定一个笔长度和手大小的比率.那些说对笔不应该有限制的人一定是疯了,如果有人用2m长的棍子做combo我们怎么判?0 p a3 h- g- |* v: q
限制因为相关的规则从来木有被定义(一个对难度越发重要的因素是重量)所以我真的觉得127应该赢二没有赢.我是s777的超级粉丝,我一点也不做暴力流,但是我知道s777有一个更好的combo这个事实.同时看哪些国家似乎更喜欢mx也是挺好玩的,比如JEB就很好玩
4 I! E" H, D/ y* t
7 }3 h7 l8 ~% x- x#87 VikroaL% E( z% i, C7 X6 ^; ]
引用:#81: n/ ~: G' G e5 b0 H: `: X
不同意.,
) d7 V$ T7 V5 B5 W$ z H我们又一次把笔给带了进来.让我来解释一遍好看看大家最终是否都明白了...如果我好几年转同一只笔,即使它没有被改过,即使它是个棍子或者两头是个皮卡丘神码的,这只笔对我来说也很好控因为我已经习惯了它.裁判并不管你能否能用个铅笔做tri pass,也不会来管你用个buster但是不能做127的开头.我很确信,如果kin和s77能够用buster做出不错的combo,但是风格很悲剧,那么做出来的效果会非常不同并未失去的转笔的"神韵",这是因为他们已经习惯了以前用的笔了.
+ n- W/ z5 ^" V# p0 ^每个spinner都有习惯的笔,裁判不应该把这个考虑进去.这和奥运会不同,奥运会需要你去证明你能用10个不同的笔做10个combo.这不是一场表演.这是WT,你可以做任何笔做你想做的combo然后就完了.5 s- p$ i& ^5 D0 ?4 L! [
\关于总体的结果,好吧,我能理解.毕竟决赛会很精神.不论什么结果,大家都会尖叫,所以让我们享受比赛停止抱怨,抱怨只能让转笔的表现更糟.
' G9 i/ |0 J+ J- R! w- W% @# j' {" G* W; Z
#90 HuangHuaDa
- B5 ^1 G! n9 K DZombo，I am X's，my chinese name is 看￠窗前落葉 , E/ b# k4 q7 s6 ]/ h
/ Q# r9 L! G4 R* O' ]7 ^7 F8 G
Youtube name is PshSai.
0 c' n6 W# I* k, O! i; ~% N' w5 E7 ~5 w# K& E3 K5 Q7 {7 X
6 B5 n. ~+ r- I4 r6 Q1 t+ P) b$ Y4 ?- i( U% w+ X; l# M2 `6 x
對不起，我的英語水平只能說上面那兩句
5 x+ `$ c& B: B6 f% D& B) u* s) Y' f% _
我現在正在不斷的背單詞，但我非常希望發表我的意見 1 O5 T4 [' n* X# I' ^3 B3 Y
5 f, E* m. x% x) {
中文能更好的表達我的意思，希望我的意見對你有幫助.
+ p8 N3 i* s2 @# v
# n; U" ]5 n3 k! m9 s, `# q k- U) ~7 }
+ ?. {7 ]: O Q' ~7 m/ L' T5 lSnow的失敗，讓中國的轉筆者對WT非常的失望
E& U" l, U$ z: v
( }% o1 n7 u2 z* N' ~中國政府長期的封閉Youtube，使我們與世界的轉筆發生了阻礙 ( H6 X( M9 c7 }1 W' ]! v. ?. [
+ l5 a! h$ p" ?) w& E* j
Snow是我們中國在WT唯一的希望，一路上他都非常的努力 ( @; b: d D/ H" d
5 z- d0 r; q& s [
在WT之前，他做了非常多的準備，他的“太極手”，是結合了中國的京劇衍變而來. , q; E; ~* _% k
. b( G; m2 V: Y8 g* f
! y/ P( }8 F' j' S7 B G8 D8 P每一年的世界冠軍，都會引領世界轉筆的潮流
: @ E. B" J0 W; y
4 F* s8 u& n3 ? V. b/ g4 q3 bKTH引領了風格，Spinnerpeem引領了難度 ' O. i C7 [$ a+ l% W' F% {7 n
6 ^7 Q+ V& \+ ~+ j* O6 }
今年的WT，如果世界冠軍是S777，你希望全世界的Pser轉筆都要扭來扭去的麼？
% t" b1 r' s. V+ g; |/ A9 ^
! e4 m. ?* n, L1 n( X
9 h9 j+ u: W$ o* f9 ?在轉筆界中，風格，難度已經被相繼開發到極限 ' f* P0 j8 M _. m
$ F8 o& ?0 _ w! H, x+ U3 V0 X
在轉筆界中，最少人開發的，就是Two hand（雙手）
2 `) L1 z x' H8 H3 Y8 X. N* J( X$ f) M
為什麼每個人在轉筆，都只用一隻手而放棄另一隻手？ " |& W* a3 v3 D/ d' e; ^
9 Z2 H" P/ T- J7 C- C8 l) @副手同樣是我們的伙伴，兩隻手的結合與分散，都能讓轉筆開發出更多的招式.
- j- v( u9 d- o" }/ _. R Y( H0 q& {) _9 k- F& ~! N, ]( e
0 m8 T" m+ q* e" nSnow，不僅讓我看到了中國走向世界之冠的希望
+ F P, o5 Q7 Q0 g1 A$ B, U. X
# {# i' u$ Q1 B) k+ f: m7 d他更讓我看到，轉筆界能有一個新的發展道路，讓轉筆更加的豐富起來的希望 5 a# z& z1 t& h- M: ^+ r+ L
* V% {/ D r! Y8 N e
& D+ Z8 i2 L- C, ?# L# z
一個世界冠軍，應有舉世無雙的本事，你說是麼？
) g' i g+ I$ c! @6 l! \& E- j. d6 B, L; q* i1 T" A) X b
6 N% l S! V3 I' D/ i( ~- y" o4 _; P& O* H0 m6 [( B; k
相比起半決賽的3個人
7 u2 L o2 t6 Q: }4 F8 x, _$ H" M" L( \6 N
S777，沒有任何特點的人，其軟骨流取自於Bonkura但並為超越Bonkura. 7 H0 K2 { l$ C, w6 n* I0 d
! D, u' Y5 Z3 \' }Supawit127，也是一個沒有任何特點的人，其暴力流取自於
0 W# U$ \& Z# d, _. G& x
% J8 p( d5 M$ o, u& n2 X. d) ~SpinnnerPeem但並未超越SpinnerPeem.
( z+ n9 Y) p4 |& h! {) t6 I8 S
7 Q" Y2 {# }1 Q+ x4 ?7 G$ cKin，RSVP的確做到了舉世無雙，但是轉筆界不可能去發展RSVP ; i4 @1 Y1 V: V% G8 L& R+ }% w
0 r% D2 j) D: @; J3 c6 {因為RSVP是一隻非常難轉的筆，即使它能創造Combo難度，但並不能給轉筆帶來任何的進步 ( d# ~$ p% G7 F6 ^' I
& R2 T" t$ w1 N! u) o2 h就像我和Eagle說，我用筷子轉出Bak fall，也是高難度 & D4 g8 ~8 \2 t! s
6 i+ u8 K! Z: w! r但是如果每個人都拿筷子轉，那轉筆就不用發展了.
. a- E9 T) t! w" @2 P2 V; ~3 M l- T$ h- ~0 q6 v/ w
8 y$ m8 e5 _. u% `$ P, v: @ p) H1 T+ F+ t
Zombo，你是轉筆界最偉大的人物之一 2 ^* I7 U; n$ _7 d2 N3 i# e& g; V; z; _
* X9 `( H! C2 s6 o& W
你對轉筆的熱情能堅持到現在，我看￠窗前落葉對你非常的尊敬
& @. ~/ g# H' z3 y- j4 R# R& w; c4 K5 d4 k, @
我想不僅是我，包括中國，全世界的Pser也都一樣 0 C5 L* d3 Q( B, m6 x
2 {5 y3 p8 I+ t$ ?% t8 O
我希望你，轉筆界的老大，舉辦一個不失世界水準的世界比賽 1 `0 A! B/ c0 {4 C9 a r1 l* F
* j+ v: S/ l8 `
不要讓大家都在懷疑你的能力. - i& J6 ^# a- c- b) k& l7 U+ c }# d0 r
2 ?7 F. G Z+ s
2 U) n6 Z( n; V5 C$ G現在，各個國家的Pser抱怨聲一片（特別是抱怨裁判的最多）
& i9 ?- o4 @1 q
6 Z; _- W; R: @6 e你是不是應該自我反省一下呢？ + H y" K/ d$ l+ n3 c9 _3 O
" h2 f$ B; J8 X1 a# r' v4 a4 J( l, t
7 S& e) _" Q5 r8 T
轉筆界偉大的領袖，希望你把轉筆發展得越來越好！
, h p E6 W) H) n, ?0 i( v6 @7 B( ^9 D! i6 N1 \% `
不要讓全世界的轉筆者都只適應你一個人的口味
+ C7 v; t% V- W" \3 Z
0 E& M: D+ e% G! o, C; x太以自我為中心不好，Do you think？, q& v/ D. q+ i, H
1 w& m. U% R" F
#96 Enkronidus
! S% i( c) Y2 G6 F% W( N9 vExclusive给我了关于他深入分析127 vs kin的link,我也在想同样的事情当我看到说tri pass很容易的句子的时候.; V3 z2 t# O5 ]# \+ x9 M0 u
难度的界定是有点没有意义的并且是根据每个人来说的.我不确定WT裁判用的什么标准,但是WT本身应该是总体高难度的并且不会被个人意见左右,希望是这样6 C' f0 ]5 Y$ V1 |
我很后悔让127把他的combo发上youtube.我真的应当告诉他去拍一个新的因为我那时对结果有不祥的预感,我并不责怪kin因为这是一场非常激烈的比赛并且kin也很棒.即使kin输了我们也应该惊奇.两边都有很大的机会取胜.( v) }3 ]! v, U+ `0 R4 m
希望最好的spinner夺取WT桂冠.我现在看好kin
$ K$ J5 v0 g( y3 ?# ^' Q& E0 r-------------------------------------------------------------------------------待续---------------------------------------------
' W% q7 z5 b: l! K7 [# K注:只是挑选了一点比较好玩的,如果大家能看懂英文的,还是自己去理解比较好~ |
评分
-
查看全部评分
|
[复制链接]
发表于 2011-5-15 17:19:47
楼主
发表于 2011-5-15 17:49:03
