关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
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4 g) x: ]; P. J0 E+ p首先是命名的方法
; N$ n6 m) D9 C: v0 J# s方法有三
音译：绝对行不通，地球人都知道

$ }* R3 u  e: C& [直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。
. G3 W1 J. h# F/ M# {4 E+ I
: H* ]# r& ^5 c# y- @重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

3 v) }; ]6 G) l$ |+ E总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。
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说完中文名的可行性再来说说其必要性
2 H9 g! A8 i& H: F2 F3 h    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。

我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。
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现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。
$ }# u* ^9 w) e) [


  l( P) g. Z% C4 f' S) h* G学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。

0 A& @: Q/ q) p. G" m- Z; v! I- r2 G( h

) r, ~( F6 O' R) x2 D/ u& W. w                                                                                                —星辰裂
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[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
( P, ?) _7 X" D: `/ Y8 O3 e: p6 n2 Z我现在根本记不住
弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
, ^& ~! s! y6 ~; Q直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
+ `/ I2 I7 k& u% s重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？
% J4 u+ }- b% q- a2 q

9 S/ {: \& X2 j) `* l: `* X这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否


: E; d- O. ]  Z
中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
3 b. V8 H+ J: E' S7 n
' Q" @6 q; ~5 K& L; o- z而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
例如：大拇指一圈
0 l* E% F& t2 T  h
& V# C6 Q& z7 U: l& T* X. O无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的

! k9 G  P$ _4 j! L, Y而变成  拇指环   亦没酷的意思了

如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换


另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
3 @+ [1 a% f" Z0 x6 o- o3 |9 O如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
# J( ]7 \# ?$ w9 }+ B- n0 g$ K那我就來說一下
3 @7 J" O- P% B" u
4 W4 V5 t* ?/ L9 ~翻譯，沒錯，的確有難度。
當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
$ I& ~+ l3 M9 u: S* F7 J直譯是唯一可能的方法
其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
( c4 v# J; H( ?* I: t一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
* t% F: q* E0 _% C9 [4 Z只要我們依據英文招式的分類以及成份
基本上直譯是可行的
雖然組合起來可能會變得拗口
但是意思是沒可能不明白的
' z" Z8 @! T+ A' `
' v4 ]5 S4 Q5 V! e2 C0 b對於必要性
中國，尤其比較落後的地區
英文教育程度不高
對於他們這些潛在的轉筆者
中文名稱變成了他們著手的地方
, [# k( B8 N( D$ |9 M) @個人認為
如果對著英文只是靠形體記憶並不好
那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
) I$ M/ _- E, S8 d) Y再學習英文
不但會比較容易記
甚至可以靠轉筆學習英文
: n+ P8 X/ ^; I* d. y好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊

' T. _. R: \/ Z# n. I對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
6 s1 W& Q( n& B5 Y8 `( j6 l* Z8 Q你不太可能和外國人說諧首環吧
# I" @) ~: E: w& ]# w對著的人如果英文程度不高
你說啥他都不會明白
那時就是用中文的時侯了
% @* p% ]6 Z0 o5 U
! @: r5 y, w# @4 e8 O) O2 P另外，以下是我想對斷指軒轅說的
$ |( C* S0 [: i4 H其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
1 r8 y) F& P& Q* N# k, x5 \2 C* B$ L希望你可以說給我知道
因為我怕會令大家不開心
( M0 y: V# _8 d) x3 y5 I( Y8 r其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
2 |$ u+ m1 B! r! F* O0 u' B因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
你所說的T我會想想如何翻譯
; D1 @8 Y: X8 F8 u而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
3 V! E: O; K1 \; M$ ~你可以詳細的說一次嗎?

7 |0 d$ ^  o: R  u

最後，我想問一個問題
幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
集中在一起不好嗎?
而且有一些人不好好善用編輯功能
8 z! M) R; F/ E$ |2 a7 o  d時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
是不用E文的
只告诉他们方法
) ?  Q+ d9 v6 H, V4 Z) P& e象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
大家讨论出个最终结果来
2 s  j0 C  q) ~0 I) a( U还确定传教方向
8 Y. P, N7 C5 F$ K4 c% u我觉得只要知道就好了
不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
- [. `3 M" G2 E, s那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
# C' v9 E+ o. p) m1 J1 \; w1 M
* n! W) c* i" N/ o; y7 a但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

) B# W/ @+ W- C* T; b那你好歹也說一說啊...= =