关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
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  E4 s# E2 o8 e, R* Q# Q首先是命名的方法
1 C& q" f' E, X方法有三
音译：绝对行不通，地球人都知道
9 z2 @; ~& x! Y9 p& k' ~5 @
. `2 [" O9 m; w直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。

重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。
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说完中文名的可行性再来说说其必要性
8 K. r$ K* h0 l# z) P8 m) Y    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。

我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。

现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。
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# g2 h1 F4 r6 L/ k; C
2 z5 C5 }* e: e! M0 a& ]8 ]# m
学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。

0 R3 g2 O6 x  s

1 D/ I/ u/ P- G" ?9 e+ V                                                                                                —星辰裂

[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
我现在根本记不住
% k4 r! W- E( r弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
; G" ]- d' i' t; ^重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？
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' s% @. c6 ~4 i- _8 W7 r
这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否
# e6 l, q9 S2 ?) C! j/ q% i. Y: G
/ D! F5 `0 x0 f& L8 K. e
+ P. z/ u0 S, H9 c  M
5 F* l5 y7 o. ?中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
5 e, J0 y1 B& Y7 [2 @& S+ j% i
而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
例如：大拇指一圈
5 C8 x# E" n( m8 T3 C* T
无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的
: o9 b: A4 Q- H* O- q6 Y/ K
$ D) R4 C0 t( t, n/ E而变成  拇指环   亦没酷的意思了
( s. C1 y. K+ M/ `* m
+ y2 Z1 {* R9 B& c; F如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换

3 w+ a/ b) m) L. S
; n2 F6 x9 f/ c& T- r9 x: ]另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
那我就來說一下

; z4 c- G$ _9 W2 e8 a! A$ m翻譯，沒錯，的確有難度。
5 n  q' }  h9 A# Y  I2 z) h當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
直譯是唯一可能的方法
+ ?, F1 r# }/ _  T5 _, n+ a) i, m其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
* ?* ~/ i9 C. i0 ^: I" p只要我們依據英文招式的分類以及成份
基本上直譯是可行的
* M. k/ Z4 V7 y) r1 F( t9 k+ [4 G: U( w雖然組合起來可能會變得拗口
但是意思是沒可能不明白的
: A. D7 `, V- ~  A
對於必要性
% [( Y. {+ T* a9 E) u* B  Y# g" `' T中國，尤其比較落後的地區
; \, F4 g+ r! W  U英文教育程度不高
. N2 {" R  q' ^$ B& [! B對於他們這些潛在的轉筆者
中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
7 v: u0 }2 L. Y4 W8 q! y+ S2 O: x# H如果對著英文只是靠形體記憶並不好
* G9 V" b5 Q  v- P* I$ |那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
+ h) b9 u! `- J2 I. i, A再學習英文
, a% u( y! `  a# \6 K% G% Y不但會比較容易記
甚至可以靠轉筆學習英文
好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊
6 F1 f+ ?: d. R2 I6 J6 \# a( F
; K1 d- F/ q6 V9 B! H對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
9 I3 H7 |2 M" @- i5 S" u0 T你不太可能和外國人說諧首環吧
對著的人如果英文程度不高
你說啥他都不會明白
  o* o: v' |4 ^) P那時就是用中文的時侯了

另外，以下是我想對斷指軒轅說的
其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
希望你可以說給我知道
因為我怕會令大家不開心
其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
你所說的T我會想想如何翻譯
: X" P  g$ [* Y9 Z; _! R3 G% h7 w而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
你可以詳細的說一次嗎?

, ^% T7 y) k6 e8 V9 R, J
8 B  O0 V5 Q$ N# R3 X) Q* x
/ L' K. u. j$ z) H最後，我想問一個問題
  x; R: f( {# K3 K幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
5 N" d# {- h% ]0 f集中在一起不好嗎?
而且有一些人不好好善用編輯功能
時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
( P; F& n% j9 v% @是不用E文的
只告诉他们方法
+ \7 B* V+ ~3 A- p( \6 o( \象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
- s2 D( j+ x- B7 l" @大家讨论出个最终结果来
. y+ P) M; X4 ]; w7 z, r9 M/ d1 @- I还确定传教方向
4 j, r& d4 G# ^% z我觉得只要知道就好了
1 B3 V  o2 V, U/ ]3 v: Z; e  \! A不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
* w! R! [* r0 R* A你們為什麼教人時不告訴他們名稱
$ f; a: |1 _1 K) ]那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
" I, q/ C6 A4 U% F說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
( M# W1 k% `; L+ r
% l+ D0 p' @& t但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

" c: p: l2 z% j2 j5 w4 x: u' d( @但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

那你好歹也說一說啊...= =