关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
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首先是命名的方法
方法有三
音译：绝对行不通，地球人都知道
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直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。
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5 H) ^$ x- J, K7 v( T# ?6 c2 Q重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

' Y5 W  O3 Z; a8 `* Y! Z总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。
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说完中文名的可行性再来说说其必要性
    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。
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我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。

- H0 G3 @6 M* B; k现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。

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0 r. I, v# b; Z/ h5 M: P$ [3 J) R学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。


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                                                                                                —星辰裂

1 e& F  t) ?+ m% _" I0 n  f[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
我现在根本记不住
弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
5 r$ O" O# R. d1 E重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？

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" L. D. g# Z! ~$ {0 k# Q  \这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否

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中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
8 Y. C" }1 l4 C: ?6 F) Z% T
- c) P. X; v- {) c& K+ B# \- A而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
- V- G' p* j: C: X* Y例如：大拇指一圈
4 Y! w/ F" a. H: c  c# \
无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
0 G2 f6 z$ i2 d那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的
0 o* K2 {( x5 K) ]' A
而变成  拇指环   亦没酷的意思了
5 b9 p1 L2 o! |* t; V9 f' E
2 C& O$ f$ g9 K8 M! Y  l如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换

8 q7 w' c) i* W3 |; Q
另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
1 ], A2 B: G4 A, p如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
# z9 w" q1 ~% Q( x. B那我就來說一下

. A' A% n0 V! B- @1 T* D' _1 R3 S翻譯，沒錯，的確有難度。
2 \' e. D# U* m當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
: Z" n2 L" G8 f4 _( f: @6 Z% f$ m直譯是唯一可能的方法
" T! Y! G* r3 q# L+ I' z其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
5 U1 O$ n$ C2 p- ]& v只要我們依據英文招式的分類以及成份
8 ^) U* \' B8 ?7 \6 c6 `基本上直譯是可行的
. B, {0 n# z* @+ w( l雖然組合起來可能會變得拗口
) [7 P0 ]9 A8 L, B但是意思是沒可能不明白的

對於必要性
中國，尤其比較落後的地區
英文教育程度不高
+ y( h+ y8 A: ^2 s: F對於他們這些潛在的轉筆者
% L* j  `% d7 w6 @; K" r中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
& R, J7 ~! c' J1 P8 B如果對著英文只是靠形體記憶並不好
那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
0 a( v1 e  ?: V+ l" C! r0 o再學習英文
不但會比較容易記
甚至可以靠轉筆學習英文
+ P: e3 e) V+ M好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊
+ U6 U$ a3 i# C) p% K4 k9 J
對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
9 Y8 z( h, }8 k' l1 b你不太可能和外國人說諧首環吧
對著的人如果英文程度不高
) ?  e2 t/ t7 {( w0 H% |4 k3 L3 p- l你說啥他都不會明白
- W4 S+ J( a& `3 C1 e% Z, G那時就是用中文的時侯了
: G5 G- @2 Q5 A  |
- U1 m+ E4 L9 C, O另外，以下是我想對斷指軒轅說的
其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
希望你可以說給我知道
9 P. H$ V5 a& o* ~7 g* j因為我怕會令大家不開心
其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
你所說的T我會想想如何翻譯
! z4 T& B3 U- B  g而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
0 D  a. e, A  k你可以詳細的說一次嗎?
# N2 F- z) N" F

+ l7 w8 ?, h* u9 }( j
最後，我想問一個問題
) _7 Q# |: e& c幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
集中在一起不好嗎?
4 D4 Y9 u( \5 ]! i而且有一些人不好好善用編輯功能
+ u" v+ C$ e+ o) U3 S* t時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
- D8 C. y& O, w5 T6 m/ {* z" B是不用E文的
( b6 |( _8 ?% e( u只告诉他们方法
象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
( \7 Y+ j( ^, a& y) }! e' `虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
/ p/ u, E1 T" Q) L大家讨论出个最终结果来
还确定传教方向
我觉得只要知道就好了
不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
7 l+ \( o' D$ A4 e2 t8 {$ m: W那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

那你好歹也說一說啊...= =