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本帖最后由 踏雪翔天 于 2011-5-22 19:50 编辑
% e) M9 u2 z& E, V5 `* r
' ?9 {% P: `2 G: W因为此帖中包含了吐槽的分析的淡定的种种,回复高达16页..囧..所以挑一点出来翻译一下~% X! F$ d3 i4 o0 D
原帖:http://forum.upsb.info/showthread.php?t=5441
- f2 ^- [9 N6 s# g7 L8 M" ^--------------------------------------------------你懂得-------------------------------------------------------, ~$ |+ r6 ~4 Z6 C9 h3 j
#8 EaglE
* z: r0 R- l: R2 E6 Vs777 vs snow
@% o2 v# k$ H" Z0 V5 ^- g11-2
+ u- h- s7 P6 Y* u, a/ k `' L3 Z& l J让我去shi吧
: P+ C- i1 e. ?1 G
7 t( O% s& S$ Q# l/ L5 {0 P5 D#10 taichi1082
5 y8 h V' Y+ z127怎么可能输叻,这会引起公愤的
/ [; B. V9 }# F& ~ ^9 Z3 E8 |
#15 Zombo+ n v; ^; f% E3 V+ q' k
127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.
& V; h5 |8 b- v# _1 D8 U, ~- F4 l+ H! s1 t( n' G7 [& L& e
#17 EaglE
+ O4 g$ P9 i* |5 b& _引用:127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.$ \- ~7 s O" ]# e: h* _1 Q
peem也不如minvvo在结构和连接上全面
: t( o6 k, J# Z9 ^- Z( @ @( d
b% j3 r/ J$ A1 r#18 Zombo
" }& P8 p2 ^6 r! k8 B! V. f) X% @引用:peem也不如minvvo在结构和连接上全面: P9 F8 x' N$ d A# h
WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题: ?# ]5 B) X3 j/ t
8 @. @6 Z' S6 w% \2 ], y' p
#22EaglE / d+ v3 j: v$ f; z3 n7 ^9 n2 e
引用:WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题5 D6 t D6 H" e, `. r& t! m
好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向9 l% z; [* Q: e) o; {" z4 k
E+ t! N6 M% @, I5 o+ m& ~/ E
#26 Zombo
- ?! C# j0 i7 H) j0 Z. H引用:好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向5 j' y; c* w Y4 i' D* X
规则已经在开始比赛前的6个月就订好了,如果你有问题,你应该在比赛开始前久指出来,现在已经太晚了.规则表示WT的冠军必须是总体上最全面的pser.
. [! t1 [6 [$ V+ X6 y2 k
$ u7 E& A+ _, J9 v6 S#27 taichi1082" u Z8 }; |) I* `' h# O
规则挺好的,问题上有些裁判无视规则; \# w7 R0 z5 E; O3 W* x% J
5 x8 z7 i& j4 o* s#43 Zombo; T$ b1 q$ p7 G1 K. a$ {
下一年我们会想办法改进裁判的选拔规则,不过这个很难..." ?7 c2 U- m' W0 I
$ T4 x% d' F5 W, \7 `#47 taichi1082
5 M: T# \4 w: Q9 H" w引用:不过这个很难. U3 U7 n" M, e* a
是的,的确很难.甚至更麻烦,人们又要开始抱怨.组织WT有时候是一件吃力不讨好的事情...
" \! j7 a/ o/ D) |: N3 Z4 ^5 X5 [; c我对kin和127比赛的分析:http://www.psws-blog.de/2011/05/07/s...lysis/?lang=en
$ v/ J% ]8 v- S/*那blog是英文,我不翻了- -*// w0 n% ^. @; R {
欢迎大家拍砖,好让我明白127是怎么输的(请记住笔不是借口)1 o+ l9 ]0 n$ }/ K1 m
?5 g$ Z D6 k#49 Stare) M2 K m) J3 v3 P8 ?3 s
如果kin赢了s777,韩式风格要重生了,在kin的主导下...就像暴力流让人反感在09年peem夺冠以后..筒子们,这个有那么点让人不安
, m9 N- w0 t0 f5 q8 }4 S$ t
" U' P8 }, ^4 o0 V3 i3 T#52 taichi1082 ; q+ A7 i- ?" X W( ~
引用:韩式风格要重生了,在kin的主导下
- m! o# }. \5 F( v+ wkin的风格和韩式一点关系都没有
0 \0 e1 k4 L6 W! ]
" O- O3 `8 ~9 l4 T#61 thediy(我现在才意识到这是谁)
# w/ T9 I @. Tsnow输了..无法接受!!!
( j; s& Z* b( u9 W1 P: Q在我看来只有两个原因8 a1 Y9 m9 s i" U7 [/ j- x% t
1.s777太有名了,你知道我在说什么7 E+ [- M" J9 x" c8 J+ V! v
2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬* d" k/ y \# ?. ]) E
: \- ~; O' D4 T0 w' ]#64 hoiboy
( c* M' }" d g# c9 M引用:snow输了..无法接受!!!
4 M# O+ `" p( h1 V" B0 K5 z在我看来只有两个原因+ | H8 w" z8 m5 m5 W' w7 J
1.s777太有名了,你知道我在说什么
8 g; Y+ e& ^. p, ^# _# R+ J# h2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬/ E6 g9 D+ L5 W& E
# v) Q% D4 B1 R" |. r7 _8 n" Z
1.说实话,你们只是看到snow的combo的一部分.的确2h2p很好很强大,但是在中间有什么?里面都是非常非常差的执行(想想在WT09以前的minvvo,甚至更悲剧)
- ^. H! F) u* D4 e1 n2.如果你看下结果,HKPSA弃权,TWPS投给s777和127.PSH投给kin.2/3都是以"中国"的名义投票给不是中国的pser的.进一步来说,托管你真的想扩展"中国"的定义,那么还包含MYPSC的人口,而MYPSC投给了snow和127.那么3/5都投给了非中国pser.
9 Z8 t1 b& z1 @+ b# u+ r
* ~! {0 W/ m- M% s#69 L-in
, I; z. y c9 w$ vsnow和127是最棒的,将一直都是.
$ a/ c1 J4 U( n" k) E/ ~
# o, |! k1 l0 p3 R' F#74 sangara
4 |0 K2 z- o$ V+ Y. k3 d: X我了个去,我要去买彩票9 R# {# W6 z* t' R+ S
! B2 T7 }( i+ ~, ?% l9 j
#81 A13x, Q$ f; |- e. ^4 h' a7 h. C, \# V1 q
耶~s777华丽丽的赢了(snow也一样强)
1 A9 F+ A) J! y$ G+ M5 ~但是127应该赢却没有赢...我想解释下裁判的失误:8 d! j& H0 ?$ Q. x4 ~7 p# \1 B- F
我看到kin和127在难度方面是同等级的?等等!
! S* G+ X- L! I* F3 C我拿了只buster cly,我不能做127的开头,也不能做他的结尾(太难了)" M! n2 B( ~$ N( ^ z
我拿了个普通笔(sunrise)我能做tri pass 234和其他tricks,是不是出了神马问题.../ N7 z9 _/ A- n* G- d
kin的combo用mx来做不比127难的原因是:/ a5 d, Y$ C3 `0 V
kin不能用mx做127的combo,这就是倪不能说他的combo比127难的原因,我还很肯定他用buster cyl也不能做127的combo...& }4 t. m; O, S; P' ^
5 n: [* x+ {' j3 G: B
然后是关于创意:0 D! B: f- X& _' e5 Y
127给我们展示了一个新结尾. N; S- A) ?3 @$ B2 G |1 {2 y
kin给我们展示的动作都在r1,2,3,4里用过了,没有任何新东西,甚至死一个新trick.1 B* l9 y$ M- ~' {3 r) S: _
但是裁判觉得tri pass很有创意?甚至在用了5次以后... T______T1 D" X- I- Z1 f* w) }- t- o; U7 D; n
这是神马情况????
: |( i! l9 T, d% P: dkin的combo的优点是"清新的cam",但是这个很主观,因为很多人一点也不喜欢kin的风格.9 _9 g' V1 e/ A0 }$ U& g& G3 _
无论如何,s777好运,你会面对那些神奇又有创意的tri pass...o_O
w+ k k$ B" g: @-------------------------------------------------------------------------------------------updated 5.22---------------------------------------------------------------------------------------
, E" t- Y$ L3 X8 X" c$ D#84 pirates_of_caribbean
' q( w6 h( `: s6 w9 B8 q# H+ h: }Kin对tri pass的熟练是难以置信的,T-123, reversed; T-234, reversed; lefthanded triangle, righthanded triangle, reversed...但是很明显的,在四年前bonkura用了以后这已经不是新东西了,并且从那以后,许多pser都能很容易的掌握它们.
5 ]8 X x" \6 P9 @3 O看一下peem在夺取09WT冠军以后的仅仅几个月时间,我们到处都能看到Haitua, multi busts, Peem's Palm spin, Parn new...所以裁判怎么可以说kin更加有创意因为他用了4年来给我们展示我们如何可以在WT中用一个trick晋级,同时127花了几个月来平衡他的实力并且给我们展示了他的新连接,新结尾和更高程度的想象力.: w2 b3 d2 z: J" \
说实话我不喜欢127,不管如何,尽管他不是最好的spinner,但他应该进入决赛# i3 H8 d3 O4 Y5 Y
) u! i( u' [8 s$ c J1 p* ?#85 neoknux_009 H8 o5 W2 A D( C7 ]$ N+ p' |
好吧,如果有人了解我一点的话他们就会知道我很满意s777进入决赛...冲啊s777,我相信你!
5 }; o$ f, Y; \snow做得好,你仍然是我最喜欢的spinner之一. P6 _, ^; M2 F, G6 @& h4 o
然后是关于kinvs127的讨论
: O/ k* D. q# ]% C2 x% R s0 o! ]-----------------------------------
0 \" E( K( D3 Y* f2 L' b) e4 `" K" _4 \, d8 m9 O
很清楚笔的轻重得纳入考虑范围.这个导致了s777第一轮用comssa做combo的让人惊讶的程度,kin也一样.我觉得我们需要有一个对我们用的笔的轻重/种类的界定,如果裁判还是继续这么判下去的话.我相信当谈到转笔的时候那些不合理的笔应该被清晰的界定,这是合理的.就是说,如说一个pser用一个1米长的笔做了神马fingerless combo然后他的分数应该被打低么?从那种范围上他应该被打低分数?我们没有说明.可能我们需要制定一个笔长度和手大小的比率.那些说对笔不应该有限制的人一定是疯了,如果有人用2m长的棍子做combo我们怎么判?
# S. J( d0 _; u1 A2 B限制因为相关的规则从来木有被定义(一个对难度越发重要的因素是重量)所以我真的觉得127应该赢二没有赢.我是s777的超级粉丝,我一点也不做暴力流,但是我知道s777有一个更好的combo这个事实.同时看哪些国家似乎更喜欢mx也是挺好玩的,比如JEB就很好玩& [. P9 _! p. O' m9 ~
# }. L5 e( z' B. Z7 T+ e- G! w
#87 VikroaL
5 F" e) ^7 [: H引用:#818 Z6 P$ `1 ~& j& B5 S
不同意.,; k; c- J! P6 ^7 i+ ?6 \& A
我们又一次把笔给带了进来.让我来解释一遍好看看大家最终是否都明白了...如果我好几年转同一只笔,即使它没有被改过,即使它是个棍子或者两头是个皮卡丘神码的,这只笔对我来说也很好控因为我已经习惯了它.裁判并不管你能否能用个铅笔做tri pass,也不会来管你用个buster但是不能做127的开头.我很确信,如果kin和s77能够用buster做出不错的combo,但是风格很悲剧,那么做出来的效果会非常不同并未失去的转笔的"神韵",这是因为他们已经习惯了以前用的笔了.
/ |& ^0 z: N! y- J0 D9 x每个spinner都有习惯的笔,裁判不应该把这个考虑进去.这和奥运会不同,奥运会需要你去证明你能用10个不同的笔做10个combo.这不是一场表演.这是WT,你可以做任何笔做你想做的combo然后就完了.
! R! L" q! s. q1 g' [( [/ j, b. }, a\关于总体的结果,好吧,我能理解.毕竟决赛会很精神.不论什么结果,大家都会尖叫,所以让我们享受比赛停止抱怨,抱怨只能让转笔的表现更糟.2 A. p: K& J1 g! g% ]* i
% b% ]6 `: L. d7 m& k# e% F& r9 I
#90 HuangHuaDa
5 A9 ?+ j$ I6 h, wZombo，I am X's，my chinese name is 看￠窗前落葉 . D* a, S' c7 M" j
- g# j$ d& Q5 }9 P( u: E: ^% i& HYoutube name is PshSai. 8 I0 J0 Y6 N7 ~
8 C7 b% p$ j: V3 x- y" z- \2 w$ [
% M5 L7 k% r# ?- A
4 X2 O1 A: Z6 q# }- Y/ u對不起，我的英語水平只能說上面那兩句 & l5 X3 M# K) e0 W# {5 A
: Z; m) t3 e f3 f我現在正在不斷的背單詞，但我非常希望發表我的意見
2 U3 e# W0 z9 h: j" h; Q# J( G$ X: m# J' y6 s( p% H9 [' e( j# [
中文能更好的表達我的意思，希望我的意見對你有幫助.
% s8 \# r$ ]& E2 q3 U8 p! w' R6 {9 ~( F: j
5 R; \4 S: L" T: M6 n
! k$ i- A0 p; A5 vSnow的失敗，讓中國的轉筆者對WT非常的失望
9 _6 ?, x% M) N
$ P. s+ ~5 P. ~' s( G3 s) @% x中國政府長期的封閉Youtube，使我們與世界的轉筆發生了阻礙
0 S* p2 r' ?$ K2 r' e; }3 o& M$ B2 s* z: G- G! z$ J" \: V+ @6 n7 x/ ]
Snow是我們中國在WT唯一的希望，一路上他都非常的努力 8 s/ h; r# h: v
7 @$ S3 T4 w) ?. ~' B在WT之前，他做了非常多的準備，他的“太極手”，是結合了中國的京劇衍變而來.
$ L' v9 Q- B$ O8 Q$ z9 X- Z5 `$ A8 y: H' G* X
& |( Y, `* u1 K9 f8 l+ y
每一年的世界冠軍，都會引領世界轉筆的潮流
, x7 y9 U L- {: e/ P' Z
9 g$ b" T- a. e% e) B: uKTH引領了風格，Spinnerpeem引領了難度 . [5 z% T4 y. C6 |( c( T8 E
6 T; a9 P9 b7 f# p j; `- H
今年的WT，如果世界冠軍是S777，你希望全世界的Pser轉筆都要扭來扭去的麼？ - R9 ]1 A. d) [
8 u. I3 O$ @1 X3 k0 X
% x3 \ @+ i7 Y/ X. Y" v( ?在轉筆界中，風格，難度已經被相繼開發到極限
9 g4 `7 {* z) k' K0 L C2 h; s! Q2 C5 ~/ M2 b
在轉筆界中，最少人開發的，就是Two hand（雙手） * `1 t2 H( n& s; |9 L; c* ?
& M0 r0 I8 p9 L) X2 j
為什麼每個人在轉筆，都只用一隻手而放棄另一隻手？
5 W3 s0 ]4 v4 K7 ^6 N
0 d/ E1 q8 M- {( G副手同樣是我們的伙伴，兩隻手的結合與分散，都能讓轉筆開發出更多的招式.
, |) v+ Z6 ~; t% `; L
4 C' r. G' ^1 m
V4 c( S8 N. T! W# t; l# v6 {Snow，不僅讓我看到了中國走向世界之冠的希望 & O4 W' v. ]% g/ p' P& @+ \
3 b) j; x/ _; k# s) N! m w
他更讓我看到，轉筆界能有一個新的發展道路，讓轉筆更加的豐富起來的希望 / a4 [$ {* y( X
% d) H5 c+ Y) F" k
Z# B3 J' w) m) t6 y6 e" v
一個世界冠軍，應有舉世無雙的本事，你說是麼？ 1 E! j, x0 }/ T4 y% h+ _
5 L* Y/ O; [2 i/ D Z$ i! n& S$ M' a; ]" U0 N
5 v% J% v* _ L V2 [" E
相比起半決賽的3個人 $ [& J h/ i0 I, d& L& O* k) l2 }
+ Y8 j2 `9 E" q: J4 x' J& \5 \S777，沒有任何特點的人，其軟骨流取自於Bonkura但並為超越Bonkura.
- q+ {( z, r6 m) B+ V/ `- W8 f2 H; [# A
Supawit127，也是一個沒有任何特點的人，其暴力流取自於. z5 x+ `8 P# D7 K7 a% o, ^
I/ m) Y" E( g& _5 k4 N- |- dSpinnnerPeem但並未超越SpinnerPeem. ' C; n1 ]/ Q3 ^) a2 ~
5 I" G4 W5 O# K j x- \
Kin，RSVP的確做到了舉世無雙，但是轉筆界不可能去發展RSVP
/ |2 [/ K) X/ W9 @% b6 B9 x0 `
; F. v) j# m; t. m" Z; |因為RSVP是一隻非常難轉的筆，即使它能創造Combo難度，但並不能給轉筆帶來任何的進步 # |$ e: [' ~8 t/ p
" O4 r) s1 p1 W% b# n0 c. l+ @5 @
就像我和Eagle說，我用筷子轉出Bak fall，也是高難度 7 Y; Q; I0 x" S; c9 p! ~
# `4 V, l# `6 |/ t$ F7 M( D但是如果每個人都拿筷子轉，那轉筆就不用發展了.
0 q$ z A5 q, H& ?( Q$ E' d) q( J- n; r+ [' Q! W% a
, j' l9 r) D7 U
4 Z; |; e# x; m: ^Zombo，你是轉筆界最偉大的人物之一 " w/ N# k, E" j( l! g' E
* C8 ]6 k+ O! z- i/ f
你對轉筆的熱情能堅持到現在，我看￠窗前落葉對你非常的尊敬 + \9 q$ F" W5 G- I- ~' g
9 k3 S* P* u! C* G$ V+ ]我想不僅是我，包括中國，全世界的Pser也都一樣 + b7 n7 K5 i7 v; i
6 l1 L& v1 z4 @+ z4 ^. @$ ]我希望你，轉筆界的老大，舉辦一個不失世界水準的世界比賽
! A) f7 Z4 V4 S8 D4 c
! m( x1 y o6 P不要讓大家都在懷疑你的能力.
% W) h2 B" d! `, q9 Y X) q
- C2 A2 v7 K4 o, _8 T4 h+ q7 H5 |) J" r4 H0 m
現在，各個國家的Pser抱怨聲一片（特別是抱怨裁判的最多）
9 k2 X7 `9 g I' a& m
; ]+ E1 J1 h( k$ o! l% D! R$ k+ L你是不是應該自我反省一下呢？ * T, a" y( y: s! Q2 G
* t5 [" R! U$ |, j
& N2 @2 w, e+ b* l5 ^
% ~& f6 p- |3 h1 m% I轉筆界偉大的領袖，希望你把轉筆發展得越來越好！; [' m" `; Q2 D' V8 T5 s
3 p8 @' i+ f" S G0 o( N! `
不要讓全世界的轉筆者都只適應你一個人的口味 3 K5 c8 e2 G9 y; D+ D
u6 B, Q. d& l$ f8 T2 A
太以自我為中心不好，Do you think？% E5 B3 S- K# e8 L1 F7 h
+ B: j5 T7 p% y" [. r' X( o
#96 Enkronidus
! Z' F5 Y: {3 _; q6 j; N# Q7 J& y8 BExclusive给我了关于他深入分析127 vs kin的link,我也在想同样的事情当我看到说tri pass很容易的句子的时候.' D7 G1 k$ C, Q0 h7 @
难度的界定是有点没有意义的并且是根据每个人来说的.我不确定WT裁判用的什么标准,但是WT本身应该是总体高难度的并且不会被个人意见左右,希望是这样
# l5 |: L& D, |5 w7 {# H我很后悔让127把他的combo发上youtube.我真的应当告诉他去拍一个新的因为我那时对结果有不祥的预感,我并不责怪kin因为这是一场非常激烈的比赛并且kin也很棒.即使kin输了我们也应该惊奇.两边都有很大的机会取胜.
& W$ l/ f" [8 F; l3 g8 N希望最好的spinner夺取WT桂冠.我现在看好kin
7 V0 r: m. a' W) X. O+ y0 P-------------------------------------------------------------------------------待续---------------------------------------------) J; E6 Z6 G& [: ~& {. M
注:只是挑选了一点比较好玩的,如果大家能看懂英文的,还是自己去理解比较好~ |
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发表于 2011-5-15 17:19:47
楼主
发表于 2011-5-15 17:49:03
