- UID
- 31290
论坛贵宾
- 注册时间
- 2009-2-28
- 在线时间
- 1692 小时
- 最后登录
- 2022-2-4
签到天数: 3 天 [LV.2]偶尔看看I
论坛贵宾
-v-
- 积分
- 4402
- P币
- 714
- 笔魂
- 335
   
|
快点注册登录,一起玩更精彩!
您需要 登录 才可以下载或查看，没有帐号？加入我们
x
本帖最后由 踏雪翔天 于 2011-5-22 19:50 编辑 - l4 m3 s* ^# s# n8 g
& |# ^* q+ @/ C8 ?) p
因为此帖中包含了吐槽的分析的淡定的种种,回复高达16页..囧..所以挑一点出来翻译一下~
& _& ^4 |* d: o; k1 x3 z; y原帖:http://forum.upsb.info/showthread.php?t=54413 g# g! `2 b, u: c* C: O' t
--------------------------------------------------你懂得-------------------------------------------------------- V* U* h& i2 {
#8 EaglE / K; _8 L$ U, o% z
s777 vs snow5 \* ^6 X1 s0 s s
11-24 l. ^( Y3 `) R" s' x1 o
让我去shi吧) V% L: B, }( U6 }5 q# Q
% o9 @- b# O9 t8 I8 P7 E: R( q
#10 taichi1082
$ I/ i( N( g' e/ ^+ N' O' f9 R127怎么可能输叻,这会引起公愤的
* D5 Q: [5 n0 A1 L! Y( `' ^6 F1 w
( E1 F: q* [2 l6 t$ E# P#15 Zombo
/ E f W6 A3 g: K6 _ N127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.
0 `- B; V3 i1 O( ^% M- y% f; ]4 s2 [9 a7 ~' a% s7 c5 q+ i9 [
#17 EaglE
+ h: }* z+ W6 i, E& Q. d引用:127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.. w @7 A& B1 P
peem也不如minvvo在结构和连接上全面
; v9 m9 V. b( H) ]% m6 C0 J8 S; k1 v3 w/ c8 }# q/ I5 @# `
#18 Zombo1 \9 c/ M+ n- a, r
引用:peem也不如minvvo在结构和连接上全面, T& d9 s" X, f, P" W* r3 }
WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题0 g! \1 ?. X5 T2 n( d
* K( b; N2 |5 u3 [* f: v#22EaglE * d) Q [- B% m
引用:WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题
f5 q$ O% F% G- R" b$ f4 N* `好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
5 Y+ I2 ?& k/ U" @# ^
* ]6 X( j. e$ p2 j7 L# T( z#26 Zombo
) i. @! m. ?. D. u引用:好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
9 S0 O7 G$ S6 C' X4 O规则已经在开始比赛前的6个月就订好了,如果你有问题,你应该在比赛开始前久指出来,现在已经太晚了.规则表示WT的冠军必须是总体上最全面的pser.
$ j0 p- K( a( h4 V0 u2 H$ v& s
% ^8 B4 x0 M+ |$ U' s#27 taichi1082
1 k5 A! N& ]) G" e6 [/ R规则挺好的,问题上有些裁判无视规则$ s. ^! t! p0 z( _4 q
6 _ v: E0 B: j3 U( [; e#43 Zombo
, m/ v$ b1 R" V6 y( w( ~下一年我们会想办法改进裁判的选拔规则,不过这个很难...
# d/ T$ p j r b1 I
" y7 e; [' m0 N2 E#47 taichi1082) k j: n5 t4 _4 W7 J- ~4 y; _
引用:不过这个很难
. u4 n$ l' D$ C& f' l- Z是的,的确很难.甚至更麻烦,人们又要开始抱怨.组织WT有时候是一件吃力不讨好的事情...& a( Z' i( _% ~2 V' _/ S, K
我对kin和127比赛的分析:http://www.psws-blog.de/2011/05/07/s...lysis/?lang=en
4 {! ^7 W$ f8 Y: B; G/*那blog是英文,我不翻了- -*/, i) [9 S9 I* G/ O3 L$ g( z& K$ o
欢迎大家拍砖,好让我明白127是怎么输的(请记住笔不是借口)! N; G: l4 ?' B7 {9 q2 o5 Q
& h, o0 \7 P6 u" r#49 Stare# Y5 W+ S3 d/ r' c) n2 r
如果kin赢了s777,韩式风格要重生了,在kin的主导下...就像暴力流让人反感在09年peem夺冠以后..筒子们,这个有那么点让人不安
7 v7 o1 B( _1 H! A/ G# D& u2 n4 [! L( e: U
#52 taichi1082 & b& P/ V9 W3 [; J9 ]9 G; P
引用:韩式风格要重生了,在kin的主导下
" ^0 d1 A) E0 v) l5 _$ Q! ^kin的风格和韩式一点关系都没有 Z0 z; {- G+ [$ I1 m, [* D
& z: M7 ?- {0 C6 }4 ?! V
#61 thediy(我现在才意识到这是谁)9 v. E! c Q4 f; A1 _1 Q- j p
snow输了..无法接受!!!
9 g9 J& `9 f' _9 Y+ J8 r4 M在我看来只有两个原因
D- _+ Z2 e) C/ w' B1.s777太有名了,你知道我在说什么1 b8 o% G u" q* k Z" D' T+ Q
2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬
& m0 h* v! u5 j \, S% U
4 }: e4 k4 d! `% B, S+ W( K5 s#64 hoiboy - @8 O- n3 w, i! g
引用:snow输了..无法接受!!!8 I6 [3 t. e3 b% W$ l" Q6 h
在我看来只有两个原因9 X# E/ {9 z0 l- u: ~
1.s777太有名了,你知道我在说什么
# Y! C6 [# A, W2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬
( L8 D4 q! L5 L8 v; x+ A6 G" P ! j: c+ `# P% v( _
1.说实话,你们只是看到snow的combo的一部分.的确2h2p很好很强大,但是在中间有什么?里面都是非常非常差的执行(想想在WT09以前的minvvo,甚至更悲剧)0 ^7 `+ J% [! S& f
2.如果你看下结果,HKPSA弃权,TWPS投给s777和127.PSH投给kin.2/3都是以"中国"的名义投票给不是中国的pser的.进一步来说,托管你真的想扩展"中国"的定义,那么还包含MYPSC的人口,而MYPSC投给了snow和127.那么3/5都投给了非中国pser.
1 L, i- I5 f, {8 U% C) O
6 m, S6 p' F, R `8 r5 t! J#69 L-in
4 Y" {; Z4 W% {. q( Wsnow和127是最棒的,将一直都是.
/ X% y$ z/ N, W# {" g. w$ _; g$ Q$ e# p3 |6 l& ~1 K
#74 sangara
. D& w# X( r5 m2 c$ T: N0 z0 Y我了个去,我要去买彩票$ u% n5 @5 I0 Q7 p4 X
5 F) M2 R: v/ G! E0 J4 D# i
#81 A13x
0 o3 P) Q# A6 Y9 v耶~s777华丽丽的赢了(snow也一样强)+ C- ?- m" L5 r& b$ Y6 E2 O$ F
但是127应该赢却没有赢...我想解释下裁判的失误:" E2 H( P& x/ ?" u/ D# W; O% z* j
我看到kin和127在难度方面是同等级的?等等!
+ q7 O# Y& m7 B) n/ J: G' x9 s我拿了只buster cly,我不能做127的开头,也不能做他的结尾(太难了)
" \1 r1 D+ K7 J. [" c3 J' Y" P* L我拿了个普通笔(sunrise)我能做tri pass 234和其他tricks,是不是出了神马问题...
5 v7 u# S5 t6 c! E" X9 K/ K% d3 Ikin的combo用mx来做不比127难的原因是:
9 w3 p; q* G7 ^8 p! o/ C- Ykin不能用mx做127的combo,这就是倪不能说他的combo比127难的原因,我还很肯定他用buster cyl也不能做127的combo...( X! O9 f2 P% O- [" V
: z! H- f1 Y" H4 R9 P' B( b
然后是关于创意:7 V9 o3 n G9 ]& e3 I9 }+ W
127给我们展示了一个新结尾
" S, a% h# f4 dkin给我们展示的动作都在r1,2,3,4里用过了,没有任何新东西,甚至死一个新trick.
9 c7 V/ z" Z, o) h但是裁判觉得tri pass很有创意?甚至在用了5次以后... T______T3 f% m% G" W) Y4 D9 R
这是神马情况????3 J( v, {7 q% H& \/ X
kin的combo的优点是"清新的cam",但是这个很主观,因为很多人一点也不喜欢kin的风格.
^& ^! B" m+ s2 I无论如何,s777好运,你会面对那些神奇又有创意的tri pass...o_O3 j5 ~% N5 @/ W6 t& I0 D
-------------------------------------------------------------------------------------------updated 5.22---------------------------------------------------------------------------------------
5 M6 N- O5 ?. R4 n3 z# R% t#84 pirates_of_caribbean
: k9 z5 M8 g5 S3 l% Z' t3 \Kin对tri pass的熟练是难以置信的,T-123, reversed; T-234, reversed; lefthanded triangle, righthanded triangle, reversed...但是很明显的,在四年前bonkura用了以后这已经不是新东西了,并且从那以后,许多pser都能很容易的掌握它们.
8 p" i4 }! s0 V( c/ n看一下peem在夺取09WT冠军以后的仅仅几个月时间,我们到处都能看到Haitua, multi busts, Peem's Palm spin, Parn new...所以裁判怎么可以说kin更加有创意因为他用了4年来给我们展示我们如何可以在WT中用一个trick晋级,同时127花了几个月来平衡他的实力并且给我们展示了他的新连接,新结尾和更高程度的想象力.' {9 h/ Y7 m" j& W8 l
说实话我不喜欢127,不管如何,尽管他不是最好的spinner,但他应该进入决赛
" O; ?4 N5 d) r( I. h8 f G* i( \
2 B$ |3 ]! m0 S/ Y4 F1 ^#85 neoknux_009
' ~4 h# t/ J W+ }好吧,如果有人了解我一点的话他们就会知道我很满意s777进入决赛...冲啊s777,我相信你!
8 T3 i8 j, ?6 r/ V7 bsnow做得好,你仍然是我最喜欢的spinner之一5 d6 a# W" c, ~, M2 V+ ^& e W
然后是关于kinvs127的讨论
0 g! v+ t8 |* H2 R6 y-----------------------------------
- _& y* n) A+ Q! D
4 L! P4 J+ s, x D" y很清楚笔的轻重得纳入考虑范围.这个导致了s777第一轮用comssa做combo的让人惊讶的程度,kin也一样.我觉得我们需要有一个对我们用的笔的轻重/种类的界定,如果裁判还是继续这么判下去的话.我相信当谈到转笔的时候那些不合理的笔应该被清晰的界定,这是合理的.就是说,如说一个pser用一个1米长的笔做了神马fingerless combo然后他的分数应该被打低么?从那种范围上他应该被打低分数?我们没有说明.可能我们需要制定一个笔长度和手大小的比率.那些说对笔不应该有限制的人一定是疯了,如果有人用2m长的棍子做combo我们怎么判?% r0 U1 {/ Y5 F Y5 H% E6 ]! G4 z
限制因为相关的规则从来木有被定义(一个对难度越发重要的因素是重量)所以我真的觉得127应该赢二没有赢.我是s777的超级粉丝,我一点也不做暴力流,但是我知道s777有一个更好的combo这个事实.同时看哪些国家似乎更喜欢mx也是挺好玩的,比如JEB就很好玩
9 X8 D, z$ p8 a% ?: a
3 G. m c( x* }0 p% \#87 VikroaL0 z: X# p' i' v3 C6 @1 J& g8 K
引用:#81
: M" z* @+ g2 ?8 b! a' y不同意.,
* s: d7 K; y% F$ c: |我们又一次把笔给带了进来.让我来解释一遍好看看大家最终是否都明白了...如果我好几年转同一只笔,即使它没有被改过,即使它是个棍子或者两头是个皮卡丘神码的,这只笔对我来说也很好控因为我已经习惯了它.裁判并不管你能否能用个铅笔做tri pass,也不会来管你用个buster但是不能做127的开头.我很确信,如果kin和s77能够用buster做出不错的combo,但是风格很悲剧,那么做出来的效果会非常不同并未失去的转笔的"神韵",这是因为他们已经习惯了以前用的笔了.0 C) f- Z8 j( u3 m- ^/ }( }4 k
每个spinner都有习惯的笔,裁判不应该把这个考虑进去.这和奥运会不同,奥运会需要你去证明你能用10个不同的笔做10个combo.这不是一场表演.这是WT,你可以做任何笔做你想做的combo然后就完了.
( n1 c8 J" l3 m! E$ s2 y: Q- k\关于总体的结果,好吧,我能理解.毕竟决赛会很精神.不论什么结果,大家都会尖叫,所以让我们享受比赛停止抱怨,抱怨只能让转笔的表现更糟.
3 q/ S1 x* T# ]1 B2 F5 O" L& G: f; m5 {
#90 HuangHuaDa
+ z5 r% e! C5 Y" J6 NZombo，I am X's，my chinese name is 看￠窗前落葉 ; ]3 T7 p3 G$ K
0 V* m4 [1 x- ]* a
Youtube name is PshSai.
+ g6 y+ k; o5 _" G( Z+ `# S+ G
6 |- H; X/ N+ J7 B7 l9 z4 _
$ ^# R" n3 U* X# q& c
. c: M5 I; q2 Q2 ]6 A# M對不起，我的英語水平只能說上面那兩句 & c6 H' z6 |- A. q0 I
]8 ]7 M3 A% J y! a% `
我現在正在不斷的背單詞，但我非常希望發表我的意見 1 z7 D/ g8 S# M
r: c' b; f0 p4 v
中文能更好的表達我的意思，希望我的意見對你有幫助.
" @& V6 s4 z8 o3 |! E# a2 k, M) U( L9 p2 h5 E) e, m$ _
* c. c4 E4 h X) p. `3 q
/ E- h" G1 x0 n, x7 L, @: \Snow的失敗，讓中國的轉筆者對WT非常的失望 3 F: `5 I- o, Q5 h3 \0 j/ W
$ A! {) }) F; ~中國政府長期的封閉Youtube，使我們與世界的轉筆發生了阻礙
; q8 i- A% |, f0 R
0 o6 X* I; Q- i0 Y1 H- E9 ~; I3 vSnow是我們中國在WT唯一的希望，一路上他都非常的努力
' O0 K9 |9 Y6 J/ w( V* M& O4 ?* ^% r, s# } l: C# _
在WT之前，他做了非常多的準備，他的“太極手”，是結合了中國的京劇衍變而來.
. [6 m5 ], [7 B1 Y9 Z. J+ I+ |( p' c$ n. _ U0 s8 `
& D: y" G- M& q) g! X& ]每一年的世界冠軍，都會引領世界轉筆的潮流 0 t$ z. z; ]. P+ e
$ E% E- C2 E7 @5 S7 V T# g6 DKTH引領了風格，Spinnerpeem引領了難度 * [$ o7 I. U7 C9 v
! p, _& m" W, s3 Y今年的WT，如果世界冠軍是S777，你希望全世界的Pser轉筆都要扭來扭去的麼？
9 b4 e' _4 R5 Q7 [) ]2 u+ ]6 ^/ X7 j+ E
) R- A7 x! ]; [' n在轉筆界中，風格，難度已經被相繼開發到極限
4 S! p. X# ]9 ]. M* g9 w4 ~* h6 c6 \) m! Z
在轉筆界中，最少人開發的，就是Two hand（雙手）
# O7 m w0 ?! w' m2 |- `3 c, [9 y# B8 h
$ F' K$ N2 P, D2 U, g; s. Z為什麼每個人在轉筆，都只用一隻手而放棄另一隻手？
9 ?) G( J W- e2 F
2 Z f0 j) k, C$ K5 f副手同樣是我們的伙伴，兩隻手的結合與分散，都能讓轉筆開發出更多的招式.
% @! X" V: a/ y: G' o
: S' y5 \8 S7 V J5 I* }0 a, g9 Z* J# ? W L3 d! I( c
Snow，不僅讓我看到了中國走向世界之冠的希望
/ ?6 t7 ~) z3 r. i4 F( x5 G) p. |) U3 T
他更讓我看到，轉筆界能有一個新的發展道路，讓轉筆更加的豐富起來的希望
+ Z( x8 p3 `8 M1 W7 \& E& \" e+ y2 |/ e) P% I: H @1 P/ E
: E2 k% a& {) {5 Q一個世界冠軍，應有舉世無雙的本事，你說是麼？ ' M' m6 |" o9 s: C5 C- s- S
7 z4 W% [7 |) _! i+ b% y8 x
* B. i1 i" n& f0 l9 ?& P+ |+ ^' a
$ f) d! g4 \; ]8 W" h# N相比起半決賽的3個人 + c# O/ T. H; q. s5 Z* R+ P
# ? O5 U# H* ~2 x8 M
S777，沒有任何特點的人，其軟骨流取自於Bonkura但並為超越Bonkura. 5 s/ e6 E1 j, T5 s3 q. T3 T
# n L {% {! I8 \0 M' W- b
Supawit127，也是一個沒有任何特點的人，其暴力流取自於
: Z' S9 ~0 W5 g- p5 B! {8 s
" r$ k) `. P7 S$ LSpinnnerPeem但並未超越SpinnerPeem. ], P+ ~9 {- d( P
( m: q5 `6 [, C
Kin，RSVP的確做到了舉世無雙，但是轉筆界不可能去發展RSVP
* C+ e9 I4 }( R( a' ~: k* I" u: t7 I- ^$ T* F" I' y0 R
因為RSVP是一隻非常難轉的筆，即使它能創造Combo難度，但並不能給轉筆帶來任何的進步
3 Q6 p$ W# h+ P" N
, Y* E0 \1 l- _1 F6 K8 f; X就像我和Eagle說，我用筷子轉出Bak fall，也是高難度 1 `( R1 j& S! z2 W/ f$ O; `
- R1 n8 O6 W* K. C
但是如果每個人都拿筷子轉，那轉筆就不用發展了. 1 O" A+ g" t+ z9 u8 V2 K M
( f2 [+ H* t; i$ v8 Q% a" d
# x9 n, W& H# z' H h# U: x+ |
8 z4 |* E4 w; f& d- v( wZombo，你是轉筆界最偉大的人物之一
+ L( G# `3 K' F, K: ?; {; M9 ]2 q; \" t
你對轉筆的熱情能堅持到現在，我看￠窗前落葉對你非常的尊敬
: a5 w. w3 w# c- s8 |% j- Z' f# m
0 |% ]2 `2 h( g _' w+ S8 E我想不僅是我，包括中國，全世界的Pser也都一樣
3 e: U0 u! w% a2 j1 I$ d/ x( I7 G1 z0 t+ {- o; I! U y4 g
我希望你，轉筆界的老大，舉辦一個不失世界水準的世界比賽
* G' {$ g' }7 q5 r: v0 K2 w! ~4 i2 O9 A% u0 {- m% F' C3 Y( z
不要讓大家都在懷疑你的能力.
! {6 ?: ~6 C. Y: i* T& f+ k$ O2 t+ Y" o* ?
( O. C* ~; E" h! w
現在，各個國家的Pser抱怨聲一片（特別是抱怨裁判的最多）
/ Q: m8 l/ U* H9 ?. b% \% a: d' `
你是不是應該自我反省一下呢？ h; R- n0 [) ]; Y
' ?8 a; H9 u" ~% A
* P, U4 |2 r4 l; m* ~/ f" u" g( i9 ^
轉筆界偉大的領袖，希望你把轉筆發展得越來越好！
^: c$ ~! R/ Y* M% o( B1 {+ @ [. M9 s, k" A% `: b/ g
不要讓全世界的轉筆者都只適應你一個人的口味
, _9 c5 }5 y. s/ I- J: x4 G6 D) o3 |5 C) B( O( M
太以自我為中心不好，Do you think？
6 G3 R/ @# _! ^0 X5 {' @# R0 G$ h9 e q
#96 Enkronidus& P& U. n& v5 Q0 p! C' P J
Exclusive给我了关于他深入分析127 vs kin的link,我也在想同样的事情当我看到说tri pass很容易的句子的时候.7 b2 h( |, \8 D4 B2 ]' o
难度的界定是有点没有意义的并且是根据每个人来说的.我不确定WT裁判用的什么标准,但是WT本身应该是总体高难度的并且不会被个人意见左右,希望是这样8 P6 A) b3 M% D+ `/ t( h6 |2 Q
我很后悔让127把他的combo发上youtube.我真的应当告诉他去拍一个新的因为我那时对结果有不祥的预感,我并不责怪kin因为这是一场非常激烈的比赛并且kin也很棒.即使kin输了我们也应该惊奇.两边都有很大的机会取胜.
/ A! ]: y: P4 N" ~5 }希望最好的spinner夺取WT桂冠.我现在看好kin: s; B/ J Z2 O% U
-------------------------------------------------------------------------------待续---------------------------------------------
" I1 F2 T2 @8 b- z注:只是挑选了一点比较好玩的,如果大家能看懂英文的,还是自己去理解比较好~ |
评分
-
查看全部评分
|
[复制链接]
发表于 2011-5-15 17:19:47
楼主
! u; ~8 b. {- }/ {7 y R( D
发表于 2011-5-15 17:49:03
