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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 6 c6 k  N% t; o/ h7 [

1 q6 Y% Z: H* v! P* n大家好,我是一号米洛费伦う
9 u* p0 q: L' \$ K我是来刷存在感的…  b$ v6 N, n+ B. E' W
先贴上各选手视频的帖子
! W! R5 e0 P, @+ a; {! n) @% ]http://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1
  q5 o% A0 S! P7 y; A' t) P% L下文会用到…6 S  V! K! r2 z+ i7 g) a
好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。8 K4 \' V/ S4 w" i

: ?0 r# K$ }$ W- D* j- @# m
1 A5 I/ ?3 B, R- j# N7 S4 Q& Z0 i5 ?; l! Z

1 Y0 e3 T0 Z2 T8 H" i首先说说舞台转笔和传统转笔的区别
$ g% k# F: |2 q  k; |: R2 b# w% g我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等* E1 f" d, z- M
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程
' g" j. N0 p  X5 H1 M0 z3 U# G以下就从这几方面逐一分析
$ u2 c% h5 Z( @9 L8 S% P1 V. D# F- g/ w1 y: M

" g  W- [9 M: f* |# t( F& z9 ^2 i! G( @& f7 x

, [# g: X3 Y: K0 `; M# J$ k1.稳定性
$ ]6 x' V9 B0 B% Z对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌: m9 b3 q" p/ u- H& A4 }+ r& B3 }
在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重3 D+ ]' f4 Q  S+ t2 a
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高
- D, g& w2 D1 z. l' z; i对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别2 b; `- z; C, W* L8 c
在这里插播吐槽一下在微博的某位同学
+ U9 M! c) [: j, G装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”( P, X6 Y% W6 L5 w1 {; C
那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了; v9 m3 }/ o0 H! \
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题1 ^! e+ b- G) [, T
舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上
8 Y  ^! j3 \8 h8 O8 a- n9 E6 \% B掉笔了,一切都是空谈

; B- i3 e% a( U所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,
& K& \- ^* @, L2 d# g( c想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习
, ?+ o4 ^+ ~: m+ {稳定性太重要了2 q* g. T2 b( z4 K

8 q- j# P: m+ I/ q  M6 R- X' K7 p& s
5 \% v7 A9 j  Z( Q& M
! m! m% g, A2 |& O& P/ l
2.音乐协调性
; D6 o5 z+ S% T0 ]' T0 v和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)
& G# D% o. T6 j, {, x; t1 g4 Q舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性
8 p7 V2 b/ @% N9 F4 C8 T& V  ^对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好
  V+ c7 ]& Y" F+ p5 G* r+ B5 T6 aco2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
0 D4 ]4 d/ O3 N- K6 g0 q' o% ksnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及
8 X1 `* P0 a* O2 Y0 j. ?3 x这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调
" d' U" l2 H7 m5 n) f9 f8 p1 }比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好
0 r: m  @2 |+ T. ?' P: b+ o$ J/ n# a这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握
. D# {8 S7 Y. J不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
/ m) J. n6 T; G% T4 G% y; N- s% Q: K0 U# S4 }  [
; u6 q0 b- u! x8 G7 e! ?$ P

5 G/ R' R! |+ b2 g$ q, `& z" h) f7 n* x  j2 `
3.观赏性和幅度5 _; j- b* K# t
观赏性包括全身动作和与观众的交流度3 }# R. j$ m6 s
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致# q. w1 ^8 B; F& c. l; S
P的双截棍让人耳目一新(下文会提到)
! Z4 ?! V) Q* A& L% _1 k& O! K3 w这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想
; ~& i- e. J% C2 Y* b* j他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分5 a+ t$ A- u1 q3 l/ o- ~4 H" j+ _
但是作为转笔大赛来说0 |7 O, `/ s  a- k- |3 B# ^
他们感觉亚军的Eric表现更为出色. Z- [! l' o7 T* t% X1 v
当然这只是一些外行人的看法* n, i" ]8 W$ y
这里想说明的是/ _/ K$ p/ {( i2 g5 g
身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主
1 X8 [: C2 h$ I* I% x6 K0 J! U比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar" v6 b8 s# D, D& C; K
他能表演好吗?
5 P+ v$ a8 R  J' }! |答曰:可以,但不是舞台转笔
! c5 D5 G2 V& v. a4 Z. g5 ~7 S* X: Z所以我想在这里说明一下我的观点
4 {; _; S: |6 \  B7 ?与其从动作出发考虑怎么转笔: T9 n% r6 u% j; ^4 Y/ |7 s
不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭" f2 f5 P# [/ `- W2 a& u1 f0 L0 Q! l
这是我眼中的观赏性和幅度问题
  f$ G3 [8 I, b3 O4 `# @- |
) s. k% v( F4 E3 K( A9 f, p3 Y0 Z- R! E- l: Y1 [

- B! a; o0 H3 d" }* G5 u# p/ L* @6 ?6 v5 v. o" {
4.创新性% e4 L$ X% L6 y( q
在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数
5 t. G2 m0 L6 ?1 A3 b单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的' M- u0 _+ k/ ?8 s+ w  _
笔的颜色要选择好这是其一: f: o) Q4 t. A; j8 ~5 T: P- t
其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的
3 d1 q1 l: x3 ~& ]比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)$ g0 H/ p  m! ^; {
这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
' h8 Z0 K( u% X' g, y" ]
; f. J0 S( {7 x$ u# B

* Z' r; W$ o9 [6 _                               
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, `+ O* B! I* J
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, ]- K" X! ^% W8 X% i, C: Q. ]
                               
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1 ?6 S4 i; W: Z1 q! t8 X: q" ]* i

0 o) n1 h7 T2 ^9 V
7 r% @# x7 s/ Q/ X( X0 z大家可以看到,我个人对笔的改装有两处
0 a( l1 B. D* A& D5 d! K5 ~* _9 g一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果2 ^1 \' J- X$ w+ ^
二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)0 b6 o8 c" _# j, d8 z0 H' J4 ^5 _
线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的
( H& V+ H' Z4 h当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
: ?, d. M8 _) j如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!& P9 O) g- ]& [' S% v6 p
但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)
5 S8 x& g1 P1 C  n大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)
* g* J( G- J2 ?( n  U0 R( p6 p线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…; L% x* Y2 _' C8 V0 j6 A2 a+ u- g- w. x
好吧说多了。% Y2 f2 l5 [$ M0 R) @9 i
对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控* @3 N' v7 O: ^, ]9 f6 N* R
如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~, E' d$ R& \# u1 E3 ?" H. o

- A. W5 T/ W" j* h& j4 D' n. }' f" e: t. `

0 b* L' V- F! O% |! N; M" e! \; L
' o. M' v1 r2 b4 ]& d7 y5.其他
9 ]8 b, \, K4 g) C9 T& N最后想说说的是融合问题9 \% _  ^0 [& S
其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了
7 T4 M6 s; Z9 z: a* @8 m% H% A" W- T这次比赛中看到有很多和转笔融合的
9 Q) G5 r2 N( t% v7 m; K  a比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)
* W5 ~& N% a" q7 A1 d7 @其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)! A4 D/ {& b9 h
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)" D2 {: y# e5 G2 [3 k
比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美
+ I! `. E; d! L" l, W5 \- w感觉更加优雅,更加艺术6 S! ?" c; ^! V# X( l2 y" q1 O8 Q3 x& j5 o
最后的最后想说一下舞台的感觉
! _  D( K0 H; ~1 r舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了* k# J8 {# }6 b7 F$ f
最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…
$ s3 M) U% V4 Z3 p: t& K至于紧张感,这个就真的看个人了
7 Y- w, l" p+ P9 r% o多上台吧~练练胆量也不错!
7 o3 x2 v9 @$ b3 i- s1 o* v; p4 f3 `' u4 ~
9 m  _2 q, s8 B  ?4 O
2 P/ a; ~& X4 M  ^7 u/ j

: g+ }! `) P6 c0 }3 [6.总结
" k1 F2 U. f  {- I& w说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言
0 `! R; K, G6 N6 O其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
* `9 D: |4 x* g  P2 {. r但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了8 ~4 k; T( W/ \4 _; Y6 q' A0 l
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)
  \+ K& |2 r$ t( r& I当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛
# a2 H! g8 k/ A$ K. N8 G: C) y- N感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员) i0 f+ \9 r. K! B/ _* u5 S4 x% U( d
感谢你们把转笔带进了一个新的时代!
: d+ x2 G0 F; ?/ M1 i" Z- h/ s7 W2 f# `

) A9 z& e8 |+ @! j! B9 G/ q( e6 S
1 ^, w% e9 _- ?- X, c$ Q( l/ m9 O( J. e1 f# v0 H* v( ~
7 e5 \6 }% x/ p; W
最后强烈要求新建一个舞台转笔版区
: E! |$ S+ R' ^% u) Z* `2 b同意的举手!! N  m. w6 @' o4 I) `2 X+ N1 e' e! d
谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
" i+ m* O: q* p2 u5 E- |; Z6 a' I6 S, u, r
个人觉得跟文章中一样。笔很重要。
6 N6 S8 ?! s& g; {4 ^3 C( r) @$ f4 i1 \要显眼和好看。
7 H) h1 D+ q6 k2 d+ c4 s不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑 ; I" r3 x. H" s1 f" P  H) d( v

0 \" Q" n- I8 o8 C. [! ~  i发长篇的一定要顶1 E* S; O, j" L& c: T3 i& b
---------------我是分割线-------------------8 {& O0 R8 n9 ?7 j: C; o; \
萨士顿三原则.. Z+ L3 D' k6 L+ ]: W
永远不说出魔术的秘密% `# g, x! R+ H) q
绝不事先说明表演内容. h6 c$ ^- R: b; u1 }- Q! h
同样的魔术绝不表演第二次.
& ?+ L- f% z+ V. z! k3 y. d$ E好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力." m5 y" O! e$ |/ h

  B# C1 w/ f! y+ k/ ]6 J
4 i! R" f, n/ B于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~& F" f! R9 V8 R/ N/ T, R
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15

, @0 f( k# _4 I. p$ z% Z/ g) Y乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn
8 W. I. s, D: a5 a  B$ L  J" X1 ]! r
7 F. b. j! F' c7 O: e) y2 c2 v2 q, ^( J4 N( P* I2 M5 t
    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn 8 H9 s  D( e( t% ]+ Y8 A  o, U" ^

, }  M1 Z$ T' u6 J+ u  e4 \* O* l; U, f5 T! B- L+ k
    同感同感…

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首届全国赛铁人星财富

发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...
& P! }1 h! o& G; w0 n; e' `话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了; K; [  W% `0 y

' j+ W. K2 Y4 I1 ^PS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
欢迎大家关注收藏本店:http://whirl.taobao.com

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kudou shinichi

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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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