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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 8 t- l( A1 p1 n4 z

: b/ x, B" H$ ]! T  m大家好,我是一号米洛费伦う! O3 X; J4 R% x$ H& {
我是来刷存在感的…
; Q% C2 M8 P7 a! _2 x- b! f先贴上各选手视频的帖子
' u! e3 i1 j8 p! ^9 ~$ N1 Rhttp://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1
5 v& I) W4 w, a* ^5 Z' q5 Q# `下文会用到…
3 d  C4 g9 K/ \  v好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
7 ?8 F# m5 H% U8 c% n" y, f
! z6 R7 w5 Z6 b0 r+ a) j, M+ x% _: @6 z" k# Y7 d" E" q4 z& b

7 v) V) l, ]! C% q. Z1 V; G1 Y: ]% T" G) C: P, ]
首先说说舞台转笔和传统转笔的区别3 y# n, R3 P# p
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等
/ G9 t  ?3 v# l2 o9 s而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程1 E; |1 a2 @3 y$ ?! J; o
以下就从这几方面逐一分析! x2 B8 f/ x  P7 q9 W

  ~5 j; V$ A, d6 w3 z3 s
# \2 N/ |2 b) `- k# D: p, n# b. a7 _# T* L  F

) ]" V8 g  O( y3 {1.稳定性
$ C7 }, ]9 d' E, W% P对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
' ]& M5 [7 h* z6 W& ]4 V在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重' Z( n. L8 I5 m$ ]- J
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高; c3 M' _+ n; m! P; |4 m# e- [
对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别
8 j& y: w. E. v2 `在这里插播吐槽一下在微博的某位同学5 B) b' o' b) p
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”
3 P$ f. R* c, P& R: b/ \那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了& z7 F$ g* Y" k
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题
/ ]6 [2 g' `& U! E4 v舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上/ t% e& m) w2 o6 ~* [
掉笔了,一切都是空谈
, B' C4 R. l2 _/ `
所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,/ V# ~. o9 b! I3 J5 y
想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习3 v0 Z5 k1 E7 c& h
稳定性太重要了
0 o8 M. n$ U" O. i7 R$ \
# x; j, d7 O+ w/ @4 x& E7 E9 ?1 h( I9 u) d% ~. G9 n

# U! d2 J% i8 A# ~4 L) J5 W7 w% y  `, z$ _7 Q8 ~
2.音乐协调性; O* y/ n' ]$ W! |- e/ E% O6 d
和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了); Z0 q- V7 x# O
舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性- K  ]; Q0 v/ c$ {+ k
对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好* x2 J/ R8 ?% F7 i
co2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)' p. x$ r) y2 ?. x
snow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及/ v- @( q# H5 b& g1 V* N3 c
这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调! u5 d% @3 c* F" O
比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好" S# l$ Q; x: b* s
这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握
$ v8 r$ Y& d3 ^* A不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
; s) X: {: u" P9 G
& O. y* {7 n" U' c* T
! a* ^& v1 X0 I8 e9 ]: Z2 {* |4 R3 N+ c: Q
3 X9 P% f: v1 o/ M3 S  U" m) l3 q
3.观赏性和幅度6 ?. `% y( c* P
观赏性包括全身动作和与观众的交流度) b/ u5 x8 f/ l& e' R& j
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
; ~, P4 d1 S/ w! wP的双截棍让人耳目一新(下文会提到)
# O7 d& v" H9 T: {* l6 e! L这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想8 x7 M% d5 E0 H# r$ w! k0 M) X! n5 m2 n
他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分# a' J- P( u  f9 p3 g; c+ `
但是作为转笔大赛来说
6 a% ]. Q" H; @+ s! U0 F3 L9 y; ~他们感觉亚军的Eric表现更为出色. T& Q5 M! ^, I8 y, I
当然这只是一些外行人的看法9 b1 h$ Q% r0 ~1 b* d8 F
这里想说明的是
& P' d! E# U# a5 |& R! a身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主( c  j7 C2 h  p
比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar! l- c. b$ n0 q8 I& j/ _) v8 h+ x( F/ q
他能表演好吗?
* n1 K( \+ p% N* Z! r5 n- H. {9 C答曰:可以,但不是舞台转笔0 _, Z8 S9 P4 M  S1 p$ K4 x# R# i2 {& n
所以我想在这里说明一下我的观点1 J& k$ ^. t- f! n0 w
与其从动作出发考虑怎么转笔4 a6 V0 K0 n+ V, q( u# L- }
不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭
& n9 l3 _3 C6 h1 T) J, }这是我眼中的观赏性和幅度问题
6 u7 F8 g7 A2 V4 x2 B) Z
5 H; ^- [, J9 X9 d2 k3 t: ?# a5 s' x0 ?3 c+ |# a$ e

4 ~2 Y9 ~$ o0 R8 \$ x! Q
6 D' H9 B# j2 V( t3 P, r4.创新性) O' r  v6 w" b; `$ ?4 R& z5 n9 e; \
在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数, e! A0 p1 r' x
单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的$ L1 F' P5 d! G# N
笔的颜色要选择好这是其一
% _8 F& Y1 X3 ~其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的. n2 P! Y$ Q4 }" C% c
比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)
! m. I" s5 O. k2 m4 ~这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
# q. U; l7 F( A9 s" }
+ [. {% G! B6 A5 o- y

8 i) Y" q" \& A  F$ E" g2 p/ m                               
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& W9 P: [% B- j! u
5 [1 p( y/ Y  z& Z5 [1 u6 }! ?
( q! M" c8 ~8 r  k
                               
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, U# O0 }' ~0 _4 N2 I$ h
( S9 V9 ~: B. a9 Q! G5 _

; f1 q5 p9 d& K$ ~大家可以看到,我个人对笔的改装有两处
( M6 s  k. Y' ?3 ~一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果4 h$ c5 Z1 u* Q) L& _  ?' E
二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)$ ?$ L, a. n# {4 ^0 m- u5 \
线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的" r- j) h/ z7 n; _" G
当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?9 ?+ B0 K# v" Y$ V( O- T
如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!/ X1 H, y' d4 p' m/ F
但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究), U( u: N  @1 N7 X
大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)
& e: z& F, M' l5 A- X5 k线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…
4 m" h& ~% X5 N. z好吧说多了。
) {0 W% U; Y4 C' l  I对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
" k0 a! ~, d8 v2 _( A/ J! H如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~# x) Y: ]( |& T7 B; U0 z
; L3 D# n5 V( R7 r% p
" m: {4 r4 \# J' n* ]6 s
; u4 i+ g/ [7 w& Z
( m5 _+ `5 n+ q3 C  G2 K3 ~# i: M& Y
5.其他
2 l. ?% L6 C( K8 ~: |最后想说说的是融合问题
" ?; S! n/ S" h% |3 A/ m& ~6 u其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了: b4 s7 i0 t! _1 @# M* R
这次比赛中看到有很多和转笔融合的
1 A5 Y: `  l- ?! o, w比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)1 G" L# o- ~6 a# d( ?( |, v/ t
其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)+ x. ?$ Y: F$ m. e: S/ _# P
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)0 [$ v& Q* B6 }/ f
比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美3 w& m" g; u& B; b- g/ u( j
感觉更加优雅,更加艺术
& D8 p' z) B1 T; w最后的最后想说一下舞台的感觉" k0 f9 u% V9 J! S% a2 j
舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了- }; m7 z5 K  i5 w8 F: w# K
最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…
# |. [, ^7 ?9 J! v" ^9 l% o: Y至于紧张感,这个就真的看个人了) h" ^) I4 d) r( V7 V# m1 k) d
多上台吧~练练胆量也不错!
# y) I+ ?  x9 I# M4 U
, \! J8 P4 Y' @0 |, ?8 g1 S0 |
" j# e" p( c1 j6 T' G- p+ K2 H& l6 S# W, ~

3 A2 o6 Z, g# u: ?8 T# w6.总结
+ H+ P. |. f5 x说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言
0 l0 p/ X, M3 ~, j% j, D* h9 p0 a* n  D其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的& N, u4 O1 e+ {& q
但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了5 x4 Z" }% z! C
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)
; M# n# O6 s% P+ E4 e9 k当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛' W1 k# K( S1 W+ o2 I
感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员  F' Y8 z- ]: A% y" A8 x
感谢你们把转笔带进了一个新的时代!( |4 a; N1 N4 J0 o) N- K

2 v8 ?5 M7 Z- W; A. x7 F4 n- o9 Z0 a" m& {' a/ g

* \1 a) L5 R" w+ p# u) y
/ o4 R$ n$ g9 X
$ G, S8 A: q& p& P1 d+ @6 E% h最后强烈要求新建一个舞台转笔版区* \" {/ z& K  i! r
同意的举手!
% \  ^0 w. E- b2 A) N, ^谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
0 ?& R/ Y% I' R, G6 y+ Q8 p0 U! _# j: a* I
个人觉得跟文章中一样。笔很重要。& {% f+ T7 K9 F% }0 D  i/ C. K+ O% g
要显眼和好看。+ O- y+ w$ X; o% H
不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑
3 o  f! \" m/ T- C0 D$ y$ I2 _) s. S% h& D5 ?0 j3 T- r
发长篇的一定要顶4 |9 A* g6 ]! [9 m' u, @$ `
---------------我是分割线-------------------
& A5 j' \* H8 n  i萨士顿三原则.
/ S5 i( G7 G0 Q8 }9 C永远不说出魔术的秘密
2 O! N2 N; ^$ |$ {绝不事先说明表演内容  S: Q2 L0 q* `* n) |: i
同样的魔术绝不表演第二次.0 D+ h4 M8 Z2 [+ g  V
好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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真正的大师永远都怀着一颗学徒的心

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首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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LV 1 (小透明)

此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.- M3 h+ E4 I% I8 ^) P

' H5 q; B, d" x8 w/ @
0 y5 i) w, d% R于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛星

发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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MapLe不是蒲蒲

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~5 M4 B% k$ O: d* _) t; `2 I4 a3 x
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15

( A+ a1 b% E: O! Y' X% }. r- u乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
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; J3 E9 L* l& f7 s
* y4 W* V2 p% W5 S8 K6 n# K8 O* h' l5 [, g& V; r
    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
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% d' o' v/ }' h3 Q
) j, G( D6 C% j+ `2 P: `6 G1 s3 t' o; a: U' _+ a, \
    同感同感…

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发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...
/ w' N7 t: `8 x; \$ j) [话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了8 I9 M- W- q. [6 v- R
, _4 y% n! w7 u8 ~1 O
PS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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