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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 6 }5 H$ T* w( h( J; c6 w

% X3 K. Q- O$ {0 s大家好,我是一号米洛费伦う
8 M; x4 w3 B) B+ f" C2 S* Z) a. Z! V我是来刷存在感的…. |% j7 S$ B; Y& x. C0 k' s( i
先贴上各选手视频的帖子
1 S3 h2 H0 O! @7 q+ m4 w6 r2 c' K; }http://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1
9 D, Y, R5 q3 G下文会用到…4 i" ~' J3 f/ }! H$ ~% `
好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
1 g& |/ i/ D+ R5 R8 I: f4 F9 j3 }- S; w; r) v
3 v! H4 g. m* T  \% D

* g- i, B. z2 K& n6 ?0 m: Z. \( A! q1 c$ {8 B. f
首先说说舞台转笔和传统转笔的区别6 ^, `5 G- B1 c+ ]! @6 T
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等/ f# [, S, q0 u1 g4 g
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程( v- E/ G0 ]7 x8 X( F! Q! m# P8 }
以下就从这几方面逐一分析2 t( A9 S+ p& N0 n# _) q8 C

. U8 t7 F: s0 r& U: ^0 }8 A) x9 U+ C7 g

- {7 [, K% {) k4 P8 @" s
! x1 x9 y6 K2 X5 X1.稳定性3 s8 N, g; \9 I+ i
对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
  |) M$ @5 \6 y' z在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重6 ^$ D) q5 X) }
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高% z9 k2 p: U( ?) @+ g- _3 \
对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别
+ ]9 Y2 v2 L% Z* j  `& k在这里插播吐槽一下在微博的某位同学0 i3 S3 H# K  t
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”
3 K; |* d* e& {9 ^4 w/ U& B那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了# M7 b1 w+ h8 \
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题
0 y$ l/ R1 ~) r% ^: S9 F% {0 j' |舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上
) [4 n7 J! _6 w掉笔了,一切都是空谈

% q3 z6 c; b% E! u所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,& \- ?. n6 \- u7 r$ K6 P) t
想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习
$ p; y" ]- s* D! b8 x% O稳定性太重要了8 K- O5 A- ]& C, h

" ^9 q% m, y& ^! d8 D% g0 `% L# X6 k3 m  S/ _) E

8 Z$ v0 Y' S7 c* C
* P6 Y4 L7 u6 z# G9 a2 L4 g2.音乐协调性/ v: {6 \9 a, N; ^0 I* V% C
和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)+ I% k' v7 a  x3 b3 Z/ V
舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性
9 ~# k. P5 K, o8 ~$ u% B+ S8 u$ A/ m对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好. P2 Y& s2 G; j# j* x# X6 C; E7 V
co2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
' V  Z, c6 i9 V4 {1 wsnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及) ^8 |( z: o. W9 V. e' {
这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调7 F: s$ F9 B; w
比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好
. d( Z/ d  j5 S* c/ k* `, B* t这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握7 E( V( c: H! |9 U, e& m  _
不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
, L! H, w' R7 q3 ?- R
+ p4 Y, }* S/ \- ^: J7 v5 O0 D# ^$ c7 b, e! C

( H3 @1 f) f  r/ a( U9 l; E$ [" T- @* I
3.观赏性和幅度0 Y. l( U" Q* O  _1 o
观赏性包括全身动作和与观众的交流度" {9 P! e+ h% k; V9 p& o+ U% d
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
5 d+ a3 A. Z  }P的双截棍让人耳目一新(下文会提到). x% v2 l$ x! a
这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想
" M% r( O9 o% }& p他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分
0 P! N6 I+ H7 C# M但是作为转笔大赛来说8 j4 C: i$ `( y
他们感觉亚军的Eric表现更为出色
3 \- u# i; [8 n1 K0 r* }当然这只是一些外行人的看法6 ^: }' {/ j- l( g$ t7 U. |
这里想说明的是. I( Y, W5 L9 R- E$ a5 `" N
身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主
' i1 Y' P( y' E' }$ U3 Y( H比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar
2 D- U' X( h% |5 ^5 s& `0 q他能表演好吗?
1 \" K0 w6 A- V$ A' o. |* g; @答曰:可以,但不是舞台转笔7 l2 q+ a) w4 h' \
所以我想在这里说明一下我的观点* y; W0 V* k5 K# _9 P" Z" ?& @; F
与其从动作出发考虑怎么转笔
/ F5 z2 s* d& X: @* G不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭( S) h: B* f; S/ U" x
这是我眼中的观赏性和幅度问题
3 j# Q! K" M! P; }4 Y8 D% _; a& R3 E* J7 ?/ L0 s
2 M8 c9 k& S! \+ }: F; `+ X
  d4 B$ U+ C9 p: W
% Z( I& Y3 i+ J3 O$ m4 Q
4.创新性
- c2 v( j( [5 [) ~; l在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数
& i  P2 A/ V6 N+ S6 P单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的% C# y) {; h1 Y- B$ Y  U2 Q, r! _- ?
笔的颜色要选择好这是其一
& Y( O3 |) M9 ]8 K$ i. X+ g其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的
% d$ ]: Q4 [- p9 m7 S) i$ H5 T比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)
. n3 E- o$ ^( L& x: l这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
  N6 [0 e" N; y5 M$ ~, Y
  d; Z. v3 _4 d- D5 Z

" z. q8 ?, r/ m; v. d, w                               
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; ~; s: m  U- ^2 {+ V; K, M# ^* g9 @7 t" @+ \
3 |$ _2 ^- S9 e5 m! D0 [
                               
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1 T0 V$ D3 }! U6 M& y
. k/ S  B; k: T( s. q- c" G3 D  S) T4 ^9 u
* V, M6 f9 C+ |+ D' z" K( G
                               
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5 j8 a: V. n) M. o
2 z6 f/ k4 l+ h" {2 Y: u1 C/ Q) ?
大家可以看到,我个人对笔的改装有两处  I0 \0 o! `0 r
一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果  z# C# Q0 v0 _9 `: H
二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)8 u9 F8 j+ m0 o4 A* f
线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的
  r. w/ \% c, \7 \, h当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
( n$ w- l+ p# _3 [如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!
" s3 d3 \. V( p+ x但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)
6 w/ g7 t0 Y1 V6 R5 l大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)
& R& s( s$ N5 `$ V- J: z线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…) a9 t& {3 b/ L/ s
好吧说多了。7 x2 S$ i: p" p# {. T
对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
$ Q' J1 [8 o# [& t+ g如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~
6 S1 d3 x7 R' K7 i
: {2 X& C5 ?9 N, t7 M8 K- s
4 b) W" e: _. l1 n
) g- K: y. O3 ^' [% y/ f' l7 R* }/ Z+ [! A
5.其他
+ I, F. O, O# J最后想说说的是融合问题
! X" r2 d4 n; \其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了
6 ?$ ]' b' @+ @% _7 R5 m& d这次比赛中看到有很多和转笔融合的$ v# L! t9 f$ ^- z
比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)- }, k5 L# k; P- l9 L
其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)
. p, L0 ^9 p( d* |9 b: ?+ b9 \其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)
8 h3 i2 W# q" e比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美* j2 W/ l" g) N  t- D- B- H! G/ N+ u
感觉更加优雅,更加艺术
% ?/ D7 \& J. F4 Y- v5 o最后的最后想说一下舞台的感觉' m( ]5 j0 s* v/ [- ^
舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了- f! m% R2 ~" i% B% s
最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…
; N0 r" U7 }0 p' K) ^( [% O) j至于紧张感,这个就真的看个人了! t2 q0 H& D% K/ J# n
多上台吧~练练胆量也不错!
& L: V& z) |! Z: L! y6 c. g- t! d- ~: C
  j. w% C& h" L- N2 T4 @
4 M6 X* `  @: ~: k/ B& F$ D

( ]( I2 n: ~; }5 g5 }4 T& N6.总结+ o9 g3 c' |" E& Y7 K
说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言5 C# @+ ^% V" w; d& ?, Y
其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
  i6 T4 b: p* v4 _但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了/ G, U7 D6 g) I: a" |& ], g
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)2 c1 Z2 a5 D  F2 e$ R
当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛7 ^3 [$ c4 Y/ U2 r0 ?6 H
感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员/ t1 `. y- F4 h
感谢你们把转笔带进了一个新的时代!8 U1 H3 N# h% o+ V- v

6 V/ s9 S; N8 S2 M2 y
/ m( j) g3 i" i6 `7 H
% C( v' @* r3 J  W( ?7 r% M
0 I- X$ i) T2 m
( l8 U2 o; @* A5 X4 F7 g% m最后强烈要求新建一个舞台转笔版区
! @! {/ a; @; D同意的举手!/ }3 O) b2 r) U/ w
谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
) F& J3 k9 m' z. z! K, l' ]+ y
, P9 r6 D/ Y* o. S: {6 i# Z- d( s个人觉得跟文章中一样。笔很重要。
/ f; K* I  a) z0 ?6 d要显眼和好看。
9 W; }* K: f+ `: q  E( a不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑
- k) ^; v6 _# f% U! V" y. v; h$ z$ k( p/ U, T. k% ^
发长篇的一定要顶
% B  ]) D* M6 h; @, h* c$ J5 r---------------我是分割线-------------------' G; s3 D  H+ E2 m0 J
萨士顿三原则.2 h0 y' y5 ^$ i' o9 Y, U2 _
永远不说出魔术的秘密
0 C0 m# j  V, F2 _7 y! r绝不事先说明表演内容
2 }2 l/ V. R* I: q* b+ B同样的魔术绝不表演第二次.2 Q" H. L" \4 {$ S7 d( ^
好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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真正的大师永远都怀着一颗学徒的心

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首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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MapLe不是蒲蒲

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.+ O; L1 |9 Q% u3 W0 I/ A4 w( Z$ j
5 F1 P4 `9 o3 j, y
' t. Z& w0 D1 {) k1 N! ~
于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛星

发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~" K9 n( Q$ Y3 }& v
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15

2 _: Y+ L5 L+ v* A1 T乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn 3 a6 B, x* V, O# Z+ {
8 \0 e: e. F/ f' R: i5 {$ Z

/ c- W! n8 f) n" D# W    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn ) X1 g3 c4 h) C

- t" F0 t% `/ q+ k9 i
7 K" T- b" Y% X. Q8 y/ ]8 H    同感同感…

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发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...( [# e4 c% \2 @* o; y3 ^# m5 l
话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了& Q" m. S. Q/ D9 b: _$ u
" i! D" \: X: U/ [8 H
PS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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