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本帖最后由 death 于 2012-2-3 07:50 编辑 1 F0 ?% N; L1 n' g5 N
$ D; T# d7 X9 L; U* { T
好久没看到采访贴了。( {- M3 n' G- P" _( y; f4 P+ @
现在的新手们自己心里都有一个属于自己目标的人。& _. V$ L& \7 m9 M" _
所以打算多采访一下这些神人们。& T/ l# W& x6 m- Q; v0 @) y% ^
然后新手们看了以后有多多的帮助。
% V9 f( Y( |+ d) h! f$ k0 Y第一个就是clear。
' }/ L$ [' S) q$ d
$ v5 S# d w# p0 g: f+ C红色是我5 g! N# ]) P5 w: n) e1 Y
clear % V: k& f, o: x/ Q
/ I5 z& ^! R6 s) }% a- i! f5 r
- a" u* d+ X1 y3 {1 v' V6 Y
我
5 p1 Y- B/ I6 C- h1 \" sclear大大% Q9 @0 M; T. c: e5 m
我能采访一下你吗?, _0 r9 g; X0 |4 i+ _ t
clear ) O' K3 a8 k( R7 `& k2 k
先给红包 -v-" t1 ~4 R% ~% x& a7 |% B( l- k
% U: M6 u. j7 [& b M
我
/ s' X7 e6 W- v! i3 y# a) I1 |4 y/ V0 E3 D
来个正经的- -
2 j% K- \' V' x8 @2 C1 l, {1 w& b& H% l2 P
clear 1 }5 q( a& Y+ S# x
我错了- -
) H, @* S) p B" i4 X- U3 y$ K' u- g: n+ u3 _" [# a
我
b$ Y1 |5 D' d! a$ u5 q重来- -....4 l. p: _5 j( e! a3 S1 Q0 o. F
7 q R$ k% M! u
8 n7 v6 q% }; L' W3 y: \- ^
clear大 我能够采访一下你吗?# S4 ~' L7 v* U( X
% F# |+ ]! _6 e8 mclear
9 t+ i) K+ i" [, f. L5 T. X+ X恩 好的亲
! I+ E6 L8 \# t- v& M3 @4 J0 S8 ?; C; }) [; f/ H1 e
我23:28:50 ' e9 p' V( S; A- C+ z' I8 }; y. H# J
请问你加入PSH这个大家庭多久时间了呢?
: M: I8 M2 D5 A% a0 \ e- A$ Z9 R! C
clear 5 q( q7 N7 d# G: |! d
大概4年半了' x4 N5 x9 M; Q) ]! p7 U
0 O8 X( d% k( U( D4 e' V2 J+ H
我23:29:22
8 @- C; i3 [) Q- D: s6 d那么算一算就是07年的样子入进来的了?
! P+ p# j2 {7 v
; ?; | H! j& N3 Q) q+ @clear 3:30:12 ' d0 Y8 ]3 N7 Q; {3 P
恩对的，其实那时候刚注册了老的论坛，结果才过几天老论坛就没了= = 然后就是PSH1 |. \- m# ~0 m+ B; m1 V
7 L5 `6 ^* T7 S/ t- y; A$ [我 23:30:57 $ a4 d8 g( S9 {& H9 f
那么 伴随着PSH不断的壮大 你对PSH有什么看法吗?包括现在的新人和以往新人的不同.还有老人们对于psh的态度.毕竟你也是一个老人了.
! `6 s2 i( S: C. v* F! R6 ^
: I* F m0 y W, c* v: `我 23:32:40
, [ E8 b% _9 v3 v* P9 w+ G* ? ^亲 你在吗?! r o0 ^- X/ @; r, {% K# p
1 @7 a! r' l1 AcLear 23:32:48 ! P4 a6 j6 I6 f8 r; r% i- H3 m
其实我觉得PSH算是一个对我有很大影响的存在，因为PSH 因为转笔，这几年来有得有失，总体来说还是给了我很多感动和欢乐的地方... Z* Z' I9 J! }- p; j
# S4 t! L- `$ M+ s$ rclear 23:32:52 6 h2 R* _0 n2 P1 `
在码字= =
2 P S" A' f: R- A) \' Z
5 N7 X( K% a$ c0 F; tclear 23:33:24 8 U: Z/ w1 N1 w$ K7 c9 c2 v
关于新人的问题..我觉得其实是环境在变，新人就也在变
; e8 c8 ?7 v$ G' n! R. Z! ]) M% Q1 p5 ?. o& X) i7 l
我23:34:29
' V/ `( I( Z9 R2 j b但是现在晃眼一看论坛 要么就是水贴 要么就是自爆.关于新人哪些渣到爆的提问你有什么看法或者见解吗?或有什么好的解决方法嘛?' n3 W6 s" E+ U1 }5 c& F) ^
8 G4 J! Y* N) C7 N
clear 23:36:48 2 F# f" d' m) ~5 P! j1 [* R
现在的教学好多好多，确实是方便的新人的学习，不过自己研究摸索的就少了..
$ g4 L2 r3 N2 o& {! \* d7 w我觉得还是有点风气的问题..我刚学的时候，论坛玩的是什么tack on之类的东西./ A+ U" N( S/ V, ]2 {5 v
.这2年都没见论坛再有过吧..所以其实还是需要一些活动来带动他们，这就是为什么这个暑假要搞论坛比赛。逼一逼就会有进步..囧..
9 i' l4 M, |6 K1 b4 S6 c, s# | Z' F6 ^* L( C1 A# Q7 L
我 23:38:13 9 A. W% v/ z+ b5 c" Y
tack on消失了+10086 我也很困扰
' b; W$ N8 \* [9 j; s
8 G) A9 Z& h( ^! H: v4 Jclear 23:38:33
2 a* V: F) w8 k! a" I是的是的..3 O( k8 h+ ~: _! r0 J% o* \, q
4 o9 G& F0 H* D+ u* |5 e$ T我 23:38:44 , w# Z4 L" t/ M6 O- z, x, F# C
关于"在的教学都是成型的"你是否赞成?) J' J w' i8 |; D0 [7 E" l4 }1 h% }
9 j) E0 W) P3 @7 Q: u
clear 23:39:59 7 I+ k% u% G9 q8 j' z7 C1 {
我觉得除了百式以外的吧..大部分都可以这么说..
2 c5 v4 ?/ B, K# B+ e6 S1 n
( L9 q5 V, P' O8 e& `# v9 x0 ?1 E; p我23:40:42 , L& b7 V5 C- ?3 ]8 H
那么 百式和现在普通的教学有什么区别呢?
9 {& d) R+ W' Z+ X" ?9 L+ k1 u& a0 u& i) N6 C% N$ m. s
clear 23:43:52
2 `6 p9 X1 i6 M我觉得他们的关系就像是地基和上层建筑，百式其实是拿来打基础的..这些最基础的东西扎实了
' _3 r1 Z" _8 S，后面的才会好办..现在的很多教学就像是上层建筑，比如什么水蛇 cont 暴力招，
4 t! m; p3 P. |/ e3 L3 Y新手们上来就是看到这些，觉得好帅，很容易就把百式忽略了..' m! Z7 {: o( Y9 F3 r5 p
结果就变成了最后是会一堆暴力招或者cont几百下，然后连接渣到没有渣可以掉的状况
; W# m# e9 Z: B* L+ R0 L, w5 B$ X+ p) A7 H/ w$ S# a0 t
我 23:45:26 . k5 @ G0 a0 R4 \, n
那么 对于"后的pser是量产的"有没有什么意见?
Z* B0 L" j+ f& C# N5 S: p; H& i9 I/ X: F/ @! H& I0 n* g3 f
clear 23:45:57
4 f9 t( ]# F1 R后的pser是量产的 是神马意思 = =？1 }* D0 x8 M& I8 T
5 }* O0 P/ b, l
我23:46:54 4 J" S5 W0 ?8 b0 G
基本忽略基础动作 除了基本的衔接动作 例如sonic之类的 接下来全是一股脑的暴力或者cont.4 e/ l. X0 }7 q1 w9 h$ c1 K: E7 b
- D+ K4 P6 D" {, b7 @: m! A
clear 23:49:44
* E, t1 f5 B c- o5 O: e' ~我觉得这种状况有点普遍哎..然后在论坛看到比较不一样的，注重linkage的就会有眼前一亮的感觉..4 Q) W0 A2 ]% u. ^4 C
我觉得其实应该鼓励一下大家多注重一下基础和连接之类的吧..这就是为什么我做cLear 2nd的时候，把各种暴力大神都刷掉的原因= =就是想有点与众不同的感觉..1 c, H5 _' ~+ [4 V# ^+ L
& \1 N4 c: J& s8 H我23:52:11
5 M; p- m$ v% w3 P6 |, M0 o关于clear 2nd 我看的时候也是觉得眼前一新的感觉 那么对于这些转笔暂且叫做"以耍帅为目的的"新手们 clear你有没有什么能够给他们接下来的建议呢?
# e" L- \$ J4 u- k' |; Q) ^8 t, ] m j5 E( J. M k( o
clear 23:55:47
% l+ C& g6 Z4 Z3 p* `/ M8 P其实大家开始学都是觉得好帅才会来的..没有哪个大神是抱着“我要上世界杯”的想法开始学转笔的吧= =
. R' t9 y0 |+ i! o4 K/ W. F. `我觉得其实是要从中找到乐趣，或者说可以找一点小小的成就感-v-说得大一点就是找到能让自己持之以恒的东西，或许是对自己很重要的人的一句赞许，或许是在论坛得到鼓励和认可，或许是认识了一群好基友，等等... w% w; G: \3 b+ y
这些都会让我们更加坚持下去.., E, _5 b/ H1 j
2 Q8 Z+ u6 t# s6 f
我 23:56:25 2 X5 E* V, j' r. r9 C% K! v
那么 对于转笔不行 但是打酱油打得特别厉害的有什么看法吗?比如水一这样的二货.( b$ r% x: z4 @, e6 s3 q! [6 G. G
1 G' u$ q A# A3 _; n- }
clear 23:59:52 : F( d, i* h+ V
额..其实水一对论坛还是有很多贡献的，那时候看着他的教学一集一集的做下来也不容易..然后在PSH的外交方面做出了很大贡献，各种联络各种转载..至少我没有发现谁能在这方面做得比他好..
% W" d$ y1 c: A3 ?关于酱油什么的..不要过度就好我觉得..现在论坛打酱油得各种多= =日期:2012-1-31
' k9 R& Y8 _% o4 Y
6 B& K3 s1 q g# p, Y0 l0 U5 ]我0:00:23 " ~# o+ T# }+ Y( B! ^
你是在说我么?土狗!
( b$ ^( K0 i8 U: t5 k; i) [
# g) s( ~8 s+ Y* I b+ Q$ z) Kclear 0:00:54
1 @0 Z7 T. O. Z 你自己说的哦..不关我事..9 H# z. D9 ]) _) |) s4 |
- G/ b+ n' o- E# j% o我0:01:51
0 S" Y$ L ^' o5 Z好的 那么 clear君. 我刚才在你码字的时候 看到了我提出的第二个问题.在里面 你说到了你在PSH有得也有失 请问你得到了什么 得到的什么是最重要的 失去了什么 对你有过多大的影响?
9 b: W }* n9 ^. l; r( |: t- F0 M) W4 P
clear 0:06:44
k: ]0 R3 o$ I0 E, V# A. X1 t我觉得得到的最珍贵的还是一群好朋友..南宁帮的各种人，还有论坛上的好多人，还有就是现在SS里面的一群基友 -v-
/ z" B4 d1 j+ \- A. p9 O失去的话，其实也不少的..会花很多时间再这个上面，也会因为要去网聚放妹纸的鸽子（不可原谅= =），或者跟家长吵架等等..其实现在回头想想，都无所谓的..
4 l2 W/ x8 H0 T; D @. y. d5 H7 Y& q! S* f
我 0:07:24
; f- D0 q: o2 g8 G, Y Z那么 对于转笔界 clear君最看好的是谁呢?$ v3 s" R3 x' D- B* I
% R1 c8 W) b+ l! c# P
clear 0:07:45
. R( y) c1 `2 i整个？还是PSH？
% A! h: ?: V; Y1 q9 L/ U# A
6 q, b3 {+ U; X我0:07:57
6 T; c" Z1 g" i4 c0 C整个( H) a% A2 C) z& {/ \: O+ @/ z2 d- H
3 ]5 F+ i4 }# Z) X6 P4 ?clear 0:08:10
- x9 B/ O3 y# ] t1 z+ O包括老人么？% ^7 e5 w2 A6 D
% ]# i ?$ V0 C3 R! u
我0:08:20 8 ? }( ~3 |- z/ u
包括的' F9 k* C' k1 F2 ]" F
+ T0 b# s: Z1 _8 x: Wclear 0:08:48 ; w/ J; g" d3 S) B6 t& L3 m# }8 [1 J! k
kUzu makin( Q3 u1 @# l9 l, F1 Y
0 _5 R: l2 K: g' A$ d0 J$ P我0:10:42
% y ^- w/ f+ c& K5 v2 v$ L; b那么对于他们是什么让你看好呢?
/ { A* X* ~( B5 C. \ s1 H2 J1 z e9 E( s% u
clear 0:11:33 & U2 X! H" Q+ F
风格 linkage 哪怕一个fs看起来都很叼的感觉! W7 [& B* u/ N& z
9 B2 L& i2 i" t7 X
我 0:12:28 # ^! ?0 _" @7 P/ _9 v' C* d
那么从中有没有让你收获很大的东西: {; A5 j9 P# q; }! x3 Z. q
! v! n- D$ J4 j) Y# L0 Eclear :12:51
6 L, s, U) S7 i/ `有一点点- - 我渣..学不会什么= = o1 E8 p/ w; v
: {- W; }( K+ B+ [9 v我 0:14:00
8 I1 p. K/ [* i& R) y7 q我们谈到了风格 对不对.现在不知道你有没有看出来 .大家转笔基本的风格是什么?1年之内的新手这些
7 v) e" @9 n# O2 ^" S! ~# ^( |) Q
7 ^$ N/ p0 a2 w8 _! Bclear 0:14:42
9 v) U3 H1 H8 v+ z& F以暴力和没有风格为主= =
2 u+ d" G6 j* m! M6 C8 W2 S: z7 O: p- u2 C
我0:14:49
1 v; V+ d& r) Y4 \/ u$ I4 u' e9 c1 `/ u+1008611
1 w( }6 S" L* O) p
D. E, z7 _9 T' M6 aclear 0:14:58 , ~0 s$ g8 V$ l( r7 V, O7 u+ p
+13800138000
3 d+ { m8 ~0 {! j3 q# d0 K& j9 l; r/ R I1 _. a
我0:15:43
6 U& K: B, F: W) l. D+ ]( _对于现在来说"几百家之长变成邯郸学步"这一点 在pser身上很容易出现 那么clear对于风格方面的修炼有没有什么看法或者见解 还有你是输入什么风格呢?
+ X/ u- L( z3 N3 a, l, Z' j! y' Q0 W! O/ z
clear 0:17:34
2 v, _. E% w3 g9 {- L! i我倒是想努力练出个风格来的..结果发现也没什么成效..每次人家问我我就会说..我没有风格 -v-9 z, x( ?# y5 ~
2 [' a, \0 U+ b, @ y
我0:18:02 , `) B- }: ?* k; @
那么 您认为风格应该在什么的基础上开始修炼呢
$ g' k. P1 z4 |& V. k$ g1 S* A0 A( g, B" _
clear 0:19:16 4 V; u9 k5 w$ c+ | |
我觉得风格是一种久而久之会自认形成的东西..随着自己对转笔的熟练和认知不断深入，就会慢慢形成风格吧2 n5 `; }7 l: ~
. q) ?1 j! h- P" a$ p& P# `我0:20:53
0 \5 y6 U( m( G0 T好的 很感谢你的回答.1 S+ j) D; ~- j e& X$ I
那么对于现在来说 很多新手会去买很多很NB的笔.什么peem mod啊 什么12ve啊 什么什么的 还有音乐啊 dr啊 这些 对于这些 clear君有没有什么看法- -
! |8 V4 p! `* N; G
1 Z f# U- U$ g1 m0 Q4 B# ?clear 0:23:15
6 t# f }& `/ o: E* d新人有钱就随他们去吧..反正该推荐的我们也都推荐了..
8 s: [4 B M6 ^) |( Q7 Y$ M7 K& p- `$ l* m0 ~
我0:25:04 8 x+ p+ t% i* c% Q" z# e
那么 对于新手 clear大有没有什么好的建议和意见呢 能够帮助他们在转笔这条道路上走的顺利.9 u' }$ {1 H" W& G; L* t, p
I/ M- e+ s( L! f
clear 0:26:34 [8 r4 T( @' \* c$ @
打基础比较重要..真的..然后多看前辈的经验和介绍..$ K O3 I" T2 `* r
' ^8 z& A5 P! w/ s1 P' ~* T我0:27:00 " B" M& B( o* ^* c/ ]' q6 J. X8 n/ J
什么能够成为前辈?" o$ Z7 j2 E9 L% `9 }8 e0 q
" x0 I* N; ^' A5 o1 Y$ ?2 Uclear 0:28:00 4 o; p9 o5 v! _, B1 f; Q
你就是前辈啊 -3-2 G/ K& M+ f6 }/ B) t( ?
& |4 \8 Z$ o2 k我 0:28:47
* `4 e3 B% D# |; c* Q我前辈你妹...还有一个,,& y, H9 ~% Y7 |" h: }7 [9 k! q
, Z, \6 t& ?- i( m% U4 D
我 0:29:15
4 v0 e3 }0 N4 w& _5 F- P: b( O: B官方的最后一段话 基本都要问) G7 z% g) ], K. `3 T
; P2 {! y8 f: J7 t& J" k& H2 N
clear 0:29:20
% s7 N3 e. d* o9 J2 r3 T5 W) T哦哦..
1 B9 d# F3 ?6 I& E/ t6 o# G7 w6 h- P
我 0:29:43
: {) f8 j1 Q* r: x* d那么 clear 请问在采访的最后你还有什么要对转笔界 PSH 各位pser说的吗?( r* a& c0 P8 C6 w2 i0 G
; X0 H4 k( y# F4 Z
clear 0:31:41
* p$ F- f9 k4 U6 C1 v) _0 H( M8 ~希望大家都能从转笔中找到自己的寄托和乐趣~充分感受转笔带来的快乐与感动..祝大家技术进步~PSH称霸世界~ 哇哈哈哈哈..
3 {7 t* q2 q3 d C/ u5 A
; o' Q4 x; k9 ~7 h& A我0:31:59
w1 W$ a6 L9 q9 |好的 $ V! X# v+ P2 e" x' O
那么1 c2 p& l' H7 W8 H3 Y( u
clear大大 请问你是用左手转笔还是右手呢9 U0 q, e T: W5 Q: ^
6 C! Q1 }5 @% H
clear 0:32:28
% ^: m" L& |) O+ p右手..
& w& u, G% M7 F l1 R; d! {& i# g7 e
我0:32:56 1 F3 e: J3 g2 s; O/ a$ a
那么撸管用左手还是右手呢
; S% R' S" T8 G% Cclear 0:33:11
* D' z* T6 ^: i: j. g- |不撸了..有妹子
[1 x& E2 h( A) l+ A
2 L6 ~' z- \7 A. m/ ^3 V/ d; e我 0:33:45
& ?6 k8 v8 G9 N7 i妹子用左手还是用右手呢?
4 _3 @- E; w5 b; X. M
9 X. f8 u0 ^" @clear 0:33:51 ( q' |' ?) k1 G
也不用手..7 k6 g/ o. b$ I5 h8 W, ?3 ^
7 J) x* Y Z2 x2 r3 u
我0:34:19
: t6 J d' o5 a; r用脚么?
& q8 k4 o5 x8 X) q, J+ {
+ E6 Z @8 o% X, B* [6 F我0:34:24
* M% m; i1 |. n* ?6 U; N: D$ l1 E您女友真特别) J, k) E; g& M1 b3 g
1 u4 k- u2 ]. b ]- ]" l好的 谢谢clear大大: T6 z6 t v. e" _# l- p
3 R% K9 f0 z/ L再见$ R0 o" v" o4 q# v P5 ?
# X8 }% c% W) b1 I9 X) l
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: @$ G/ c4 _. @ \3 t5 D8 d访问后的总结
- ~1 G) L2 c: N$ \; ]% E/ M3 F0 }8 S
随着论坛发展越来越好。
9 K& \( G9 U, \1 Z6 Z现在的新手们也越来越方便了。, J% G: ?2 J, ^) l) z) I
基本到了“衣来张手 饭来张口”的地步。& k4 N; v& d. t
想要什么都能够直接搜索出来学现成的。
) n/ q" H( ]$ u5 O从而。倒是一部分新手看到了power的招数。而忽略了基础的招数。
* P1 Z! ?4 O. O; n, Q但是又想一想。大家学转笔刚开始都觉得很帅。) e; u' n, Q( \2 o
和clear谈到 我们以前的时候.
5 F, e; `6 {+ d, R招数无非就是简单的百式.当时最帅的招数无非就是bak fall.
0 K1 `0 Q" k. i2 J- [* _4 M后面越来越暴力 从而出现了各种cont.4 k2 [; A( f( \1 b0 y6 L8 Y
以前无非就是fs.但是现在连combo都有人bd好了.: q4 F; l! J; n# W
什么都不用去摸索.拿过来就是现成的.
/ G, A! P+ ^- H( u3 a现在来说 整的一个PSH就是一个玩儿游戏的金手指.各种教程都有. b. k. ?- g! \# M, j# F5 U+ I
从而提供给新手们一个更好的学习的平台,./ Q$ h g: `& |: r
但是部分新手只去挑战高难度.而少了很多的基础衔接练习.
) G% j6 x* j8 `3 d: p; G! e, {还有就是盲目的模仿手型.风格.从而没有了风格之谈.. y, s/ p8 E: O1 t- X
新手的想法和老手的想法区别在于。* D8 [6 A. q% E# y1 d$ v+ w! r
新手"我学会了这个 好厉害 我应该算是一个高手了"4 y5 S: i! [( v) ^1 c
老手"我还有好多都不会,对于这些难以驾奴的招数.我还是算一个新'
\$ L9 x) z! P# w8 E; h) ]
! d$ x- v$ i( r/ r. _0 h4 y9 |9 w1 bclear经典话语.
) o( u1 b; c i+ j( T+ r5 R
0 z# Y5 K" Q9 R' P n3 i' p/ D* WcLear 23:32:48
6 d' w7 ^) J% H, [0 b# O其实我觉得PSH算是一个对我有很大影响的存在，因为PSH 因为转笔，这几年来有得有失，总体来说还是给了我很多感动和欢乐的地方..
# M' k/ m6 P& d% Y) N+ }
- v! O4 q& X* e2 N1 s# \6 J; @8 z0 o2 k, _6 x7 w* e
clear 23:36:48
& R% o" I! g; g' O {现在的教学好多好多，确实是方便的新人的学习，不过自己研究摸索的就少了..
# V- i! K' P. _ Q( g% B9 O3 A$ Q
# r4 g1 h1 ]2 Y; [ C; W) O, @clear 23:43:52 . k3 }8 @! z. f W# S3 Z
我觉得他们的关系就像是地基和上层建筑，百式其实是拿来打基础的..这些最基础的东西扎实了
8 C; J: R; X9 X, m% [7 V5 U$ u \/ a，后面的才会好办..现在的很多教学就像是上层建筑，比如什么水蛇 cont 暴力招，3 K! D% V: r, ~) J
: O r7 T( v3 C! e3 Z
$ m% |: t% E, T. W+ s1 a" |5 o& Y+ V
* A) y* k2 S( Q7 _' f3 Fclear 23:55:47
" j: c9 O$ d( X. `5 P其实大家开始学都是觉得好帅才会来的..没有哪个大神是抱着“我要上世界杯”的想法开始学转笔的吧= =! i g. f1 Y) {9 I
! G! Y2 {' R- {! s4 w5 v( d6 F' e# m
clear 0:26:34
1 q( ]# O6 e" b- M# e2 n) f. P% {打基础比较重要..真的..然后多看前辈的经验和介绍..3 d+ V) Z4 n1 l/ L1 a, `; |$ P
/ T( p" X4 m `3 N7 D+ c
& _8 N$ F) S% B8 l q
( ~7 C( x/ }" i2 X9 q) R
1 o; M6 C" j6 \: X; d* J
5 x z0 W/ o7 D
6 w; X- Y) W2 X) i6 V有木有亲想要被采访人肉的? 可以报名哟~
+ q$ b' l4 G' x6 C7 a3 U, N
- K! M8 R1 k8 Y& e* o/ K+ a5 ]& o8 y5 F
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- Y+ d6 [7 n5 b2 w4 t& `* w9 I) ~: L1 J8 H' Z
采访专题--A6酱
7 O' U4 Q# e R# m9 P采访专题--达达
/ J# s* w/ _; q/ H V8 d采访专题--雕爷 |
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发表于 2012-1-31 00:57:50
发表于 2012-1-31 01:09:29
楼主
发表于 2012-1-31 01:33:30
我刚才说什么了吗？