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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑 - p3 C; d/ W: p

, _8 H, W# c0 s9 T* k; e% {9 Q大家好,我是一号米洛费伦う6 ^3 ^3 `% M6 x2 u- ~* w
我是来刷存在感的…3 Q: g  N! l+ }
先贴上各选手视频的帖子
/ A3 V, M. ?) Y) Phttp://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1
; z  U; c3 r7 n9 v) d下文会用到…2 R8 x+ y! C6 J" H& D# o& n
好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
9 v# z# ?9 Z1 t& B
  U* M" Q! Y- X# |' v4 w0 o# z
6 H* ^7 l# S  ]# ?  L
% l. a1 Q) \2 X* `. [3 @" c
& u) d2 H' F7 ?- {+ k+ m首先说说舞台转笔和传统转笔的区别+ p8 H' e; r7 C5 V4 ^" `
我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等* b- v. u7 X/ ^4 Q- e6 M, d6 e
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程& l) ?8 B9 u1 ^
以下就从这几方面逐一分析3 q3 r9 ?; M% q! P- H: D9 g6 k

+ H, e7 B' J; k; H1 {
/ n! @) q% [8 j0 \1 ^* p& k
+ c' z4 C6 D  [, O% |, ~7 {
! U9 J( q4 r1 M0 f% P& d1.稳定性9 C, w; p  |: Q/ u  }/ u
对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
" i, v  W3 Y2 X8 Q2 i( \2 ]在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重/ E8 w  m, Z* U
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高
# m3 i3 V7 ~2 X对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别
% Z5 X3 g+ q+ ?3 P7 l9 T; E在这里插播吐槽一下在微博的某位同学/ Y7 C  Q/ T- H( \* l
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”
9 |" s' q; U4 X1 @% D% i  c那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了0 r: I0 Z: A# v0 ]+ A
这里就是说明一个稳定性和多样性的问题
# o" G0 {( s' S) ^; L2 d7 k. F, X舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上& U& b& [& D% z! p
掉笔了,一切都是空谈
2 u. L3 K* J- J( m* {
所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,+ K$ Z: \* E5 E4 y
想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习; W, j& T% n. u& P; i
稳定性太重要了
4 C: z4 A( g9 P" c
4 c/ l9 ^  a* R! g9 R
$ Q1 ~2 R5 u6 C1 ?( U3 h$ n, m4 ]! _% b, E# \, ^7 m
% ?' I' p# ]6 d; E- m5 r- V( x3 X
2.音乐协调性- q) \( \7 h8 p) D! N" C$ b
和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)
& Q7 `' K8 R2 D* V, D舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性9 _0 F+ ~  P2 N/ I$ F& H7 J
对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好3 a# E8 y# \, j; |' ~9 D
co2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
) g" s! S8 p# y$ u9 r8 Z5 |% J% q# Esnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及; Z4 Q; `1 W7 D" E# o
这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调
+ z/ p  p  v7 j: J比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好: O' X  o+ f6 B6 K- q% n$ b
这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握8 X& O1 N9 Y/ a* Q9 c; w
不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳
  @0 S! n4 @) ^2 n2 y, W( D' {, [( i* u0 ?$ ?# H0 w

1 [: H+ t$ n8 E+ B9 m$ u3 x6 {- `
5 w3 ]3 I, s: ?8 y. R5 t* |4 b% v9 ?' _* @
3.观赏性和幅度! b4 i$ P6 P+ }
观赏性包括全身动作和与观众的交流度5 ^5 ~! Z6 X8 _0 a' Z0 A* F" S3 Y
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
0 [3 G' a! t- ^6 bP的双截棍让人耳目一新(下文会提到). ~5 Y- a9 l7 }+ b2 V8 F, Y; ^) {
这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想# t1 D. I% Q9 U4 f
他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分6 p  ~2 Y" J9 {' D6 r9 U
但是作为转笔大赛来说
( m* F4 m' u; F! e他们感觉亚军的Eric表现更为出色1 d2 ~- T3 ~% }0 _
当然这只是一些外行人的看法
- |. @8 J1 S: O6 `; b' n这里想说明的是$ X  G  [! F( D0 s1 a* }' n: D
身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主! b; ]1 \1 j1 w: C2 T7 N& X
比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar
: {% W9 g2 K1 `他能表演好吗?
$ v& v' `0 Q4 z# I& y答曰:可以,但不是舞台转笔
( K! i6 |& I3 O6 |9 [所以我想在这里说明一下我的观点
! x0 g9 p: n4 J2 n3 P6 t7 |4 V与其从动作出发考虑怎么转笔- R: _  H1 A# I8 t" ^6 [
不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭
1 R* @& s* N. x4 ^这是我眼中的观赏性和幅度问题
; U% k3 x* c: A" V! H4 ~
, X+ [2 L$ T* A6 }
1 {! M8 l( y+ o3 E2 x1 g( _/ r- e" G0 `! C5 v" Y

9 l# R% t4 K- b4.创新性
/ |$ `$ ^' D* K% i在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数
4 I1 Q; A4 v/ [7 \单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的
) e7 z. W8 Y. D4 W$ Q笔的颜色要选择好这是其一2 ~, e* E3 P7 o5 b' M6 M
其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的' E, `" O+ _8 _+ s" N2 R. j
比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)! J( k" u+ c% k0 @$ f1 B% @+ @
这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
3 X$ o4 o0 x; h6 ?2 a
' _* \. i8 N1 i9 Q% n
0 P9 M/ [; h# N$ n- z
                               
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* D0 Z# V5 N( R* ~" n+ j2 p/ l* |6 }0 U
/ n% V/ c0 x4 x: {

8 `2 d9 q3 U# m7 n1 m, C. |7 k& A                               
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  p0 f, l0 s. ^
+ M  p! ^8 @# A7 z! Z% a9 C

; a  [0 d1 S$ x, D0 s                               
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2 A3 h/ Q  K, L9 @% U' _, v3 W: d( f- m, W) ?
* T9 Q3 j: Y/ l; o" `1 H% f1 @
大家可以看到,我个人对笔的改装有两处; M& y6 m- s  v! N' M  ~1 A7 w8 f
一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果
  d. }4 o/ m' W9 M* f8 [. F二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)9 p/ a& E) M+ A
线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的
1 W5 a4 A  Y" |( _当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
/ D- p% [' x& v, A如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!
7 o; n1 L6 F# w! g但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)
# a0 c8 Q. |1 C  G大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)* ~% Q+ I6 R/ f2 _, N
线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…
2 b! Z" E  K; W3 H7 ^; M好吧说多了。
/ a, {" F3 B3 n: w) _0 O0 J对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
0 U; [# L& X9 {, n如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~
, q( O; N8 s* ?$ ]1 h7 g0 v% }/ y8 ]% v* z+ E1 J

  B, Y+ T& q$ \, a& p0 _0 `; @, h6 h- @5 }
& O. K; B9 t( @+ v1 z) y6 ]
5.其他
2 s, G- B+ D. L; L1 W! U% {' G最后想说说的是融合问题- J3 D: G7 f3 D( I! R1 i( u( a. \. o/ F
其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了
; C- a% q5 h& ~( R5 C" G这次比赛中看到有很多和转笔融合的
) _5 t2 D7 ]0 \( P) N5 a; ^# P比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)
# x5 Y) q9 F  g! B  j9 S8 V+ U其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)0 F/ I7 A1 @# o) F/ ]  m
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)
8 f2 }/ C$ ^4 B* K2 [比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美3 z6 X$ F0 b5 t3 M0 z
感觉更加优雅,更加艺术9 g; |! z# }+ @, p1 R8 `8 }
最后的最后想说一下舞台的感觉
: R" K, S7 n: J8 s( K8 ]& ]舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了7 `) A% x$ v9 Z2 M- l
最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…
: v1 m1 K* @; M( a至于紧张感,这个就真的看个人了+ _- C3 ~* K/ B" j& y0 I/ X6 C' p0 S4 x
多上台吧~练练胆量也不错!6 D; L: g/ Q7 e# S3 D, t

; U! n; Y+ w6 e7 p6 g* k3 D0 I. J* p% U
" ]9 b5 x- h9 Q( \6 _8 \3 I% ^7 K
" X' ]! v- H5 j
6.总结
+ Y; j( S2 N% k9 O9 ^4 F6 o. Y说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言
+ D9 }6 U6 g& f. y2 ~3 ?其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的
6 z& a2 h, a# W  C% a9 j但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了
- M/ Z; F) s9 t然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)
0 F5 \( {! F! A3 K% F# d; A当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛
: S' z" _5 W6 z, E感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员
0 Y5 S# C2 P7 P; i6 G感谢你们把转笔带进了一个新的时代!: \2 r9 W0 Q0 y' }3 }7 m+ N9 R
$ P5 a: Q' h0 e, z) V) P6 |8 @2 h
+ `1 V  k$ i  {* J/ g
; D: `( p1 y8 n& c- M  ^

1 r: Y$ Y8 T/ r7 @
$ t) H( _! n8 }+ s最后强烈要求新建一个舞台转笔版区9 \) \6 j1 s$ y+ R4 W0 M- t
同意的举手!( J5 D6 q/ _2 {3 ?2 Z1 R1 N
谢谢大家!

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参与人数 1 +20 笔魂 +10 收起 理由
看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
+ X0 P* g3 F) Q9 [
0 @& ?- L# t% ?! T+ ]" F" S3 ^6 l个人觉得跟文章中一样。笔很重要。" |1 A8 ~, }$ n2 f
要显眼和好看。
8 l; F5 O0 ~' [! ]不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑 # q4 F- c$ h" [/ H

3 t8 ?( I; i, I. c' s/ ~8 h; T" c: X0 `. r发长篇的一定要顶
7 o( p/ w2 W* l& G: T---------------我是分割线-------------------
3 L; J3 c4 B5 r/ \6 e萨士顿三原则.- S& d* [5 }. r
永远不说出魔术的秘密
4 `) a9 ^3 g7 f7 G! {# m, {$ y绝不事先说明表演内容
: U! {* \, r' u: d8 s' S同样的魔术绝不表演第二次.
1 d4 q3 L6 `3 D% _- a, N% b3 [好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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LV 1 (小透明)

此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.
0 G. E. K/ i/ s0 g+ M, d9 q4 h1 L9 H* D% v$ P( s7 F7 s& F- W& J

7 t. o: `9 M0 n) D9 A6 s! L9 x: l于是又多一个种种帝么XD.


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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛星

发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~
' w( P' a/ n: N7 VBLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15

$ \1 l9 l7 M, X4 Q乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn 7 Z1 [% Z- ]/ @( x: G. M
# {! T% u/ D4 T- `* d) R% r

& E3 q+ a  s( J    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn
5 [# {( J- B& P# E
8 f* [% H" |! a" p0 ]! L7 J' M+ v% h( J" j( k- S: |2 P$ Y" @1 d
    同感同感…

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首届全国赛铁人星财富

发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...
9 K& M: c8 Y7 y9 X+ _1 h话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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美手首届全国赛铁人星论坛元老power

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了
7 ^* G+ {6 n3 K% J2 f. y' ?) L" B$ l8 _# z; p) v) [7 A
PS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
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论坛双人赛冠军PSH第一届晚会之星首届全国赛铁人星

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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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