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[舞台心得] 澄清中国达人秀及正视“转笔”失误率

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[LV.8]以坛为家I

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发表于 2011-12-5 18:24:21 | 显示全部楼层
我对“外行人喜欢‘舞台转笔’”这句话有不同意见。
% g- P3 a4 u/ N当初我这个外行人就是看了 华魂1 才喜欢转笔的。; c' K: u/ Y+ ~4 r7 V, _4 V
舞台转笔,怎么说呢,
# R: J. ^& f5 |$ R) E$ y比较难体现转笔的魅力,因为远了,笔也就难看清了。. s- S( T4 A4 \: l3 e
(当然这也要看个人发挥。)

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どんな に 思っ ても

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发表于 2011-12-5 18:28:58 | 显示全部楼层
我不知道发这个帖子是有什么意思 = =

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发表于 2011-12-5 20:02:20 | 显示全部楼层
我想说,同学看了snow跟你的表演,他们说snow比较厉害& B# o4 M/ }; ]) `, L0 i' i- S- H
然后我觉得任何转笔者都对外代表着转笔的形象,没必要总挂在嘴边
real luck

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[LV.1]初来乍到

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发表于 2011-12-5 20:11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 神经兮兮 于 2011-12-6 08:08 编辑
+ J# x! @4 h' h& ?" _2 d2 v3 M$ P: d  L
膜拜了,太强悍了,居然能上达人秀。。
信snow,得永生!

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[LV.4]偶尔看看III

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『所追尋的風雅』

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发表于 2011-12-5 20:11:39 | 显示全部楼层
假象情况:  i$ r# i6 G9 _# H5 M
对于失误. Y# R  Y0 U4 `3 H, j
转笔者:难度很高···只失误一次已经很好了( E0 W- }$ ^6 M, B1 I
观众:这什么水平,回家再练练吧(热情-80%)
: r+ y! F9 g$ W( j对于失误是允许的* F: q# U- c% J: `. O
转笔者:确实···
& S, T  b8 q6 K. R. P观众:这个人怎么一上台就先留后路了(期待-50%)
% m$ C$ ]. x1 x1 ]; V0 H5 K很不幸···舞台表演大部分是给观众看的,而且我也想不出任何在表演前后能达到补救效果的说明···因为观众们大多把转笔定义为杂技同类了 只有在表演中完善吧···(我随便说说的

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永远怀念Bonkura...

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 楼主| 发表于 2011-12-5 21:38:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 看¢窗前落叶 于 2011-12-5 21:42 编辑 , }" N, ^2 n: M; M; z: v; E- o
  K. L; T2 V  G% V
我想说不要去偷换概念...8 q4 \; B/ }+ w3 h' h& x

9 O7 k9 N5 T2 Q% F" H( A' ]虽然我知道你们是为我好,对我要求严格一些.1 b+ b- y) Y' @

1 o) |; S% o9 r: T* e) e9 D5 H; q$ p7 K3 R) E7 l, f
但是真的要求实在太高了4 N. r- M! t* m# n* }

+ q! }, `! k1 {7 n魔术,亲眼看过魔术的人都知道,只要你熟练于心) j9 z* O6 J; i1 g4 D: Z! H

/ x* O* c9 P! y# C4 s刻苦练习你是不会出现失误的,魔术是艺术并不是) O0 F  `* K; |7 c

, b8 ]" u& Z# j0 n8 X运动,唱歌,跳舞这些艺术只要你刻苦练习出现失误
2 D, {. ]( u7 ]3 U- A& \: Q! \9 p) z# _$ X
的情况基本是没有的,如果出现失误那也太不认真练了.2 y- i- q- f, a+ ^" E; n- l

' K* i0 s! T1 ], e# G) K) @: C# K4 d* a: U5 q+ p
你表演一个艺术,然后你说失误两次是允许的,当然是
6 z' O/ |, q% x, o
& X! s4 l, K4 U. q艺术的遗憾,但是转笔是一种运动,它的艺术成分是很少的. b) s( [; ^! @) j
# h: E) V0 b6 M0 ^
每一项运动,尤其是瞄准运动它是绝对不可能出现“零失误”
$ |! Y* f, F. a
* X6 l1 Z) D+ D2 L+ }. Y这种说法的,魔术是伟大的艺术,但是你说在表演魔术之前说
5 u, G) L$ x% ?! u2 }
3 r* N* }, M! N5 X$ p0 G" T失误两次是允许的这是在用“艺术”去偷换“运动”的概念.* e& m% H+ k: t% m* d/ }) y
5 l3 Z) |. T* X& `! `0 X; D, T( Z7 k' V% C
6 _1 @$ A7 z! I- {
还有我其实不想去抱怨什么,我只是希望你们能多理解我
9 s: T% w1 Z2 E; C0 g  L, d# {7 Q# R3 h4 w( A$ Y! c
为什么我事前先作解释并说允许失误两次,就是参考了P在中国达人秀
: U+ c3 k$ A% w/ Z3 L% K) P! {- P: n9 s) s) N; I
的“表演后解释”而得出的结论,P的难度和创意是比我做得到位的,但
/ ~9 e; m0 w' p' i! t/ l  d7 U. z0 a  L* f5 _
是在表演之前没做解释,掉一次笔一个评委直接就按铃停止了,当他做出
5 V: `1 D/ ~6 C2 y; w+ X; k  C1 Z0 {4 _$ s. D5 h
解释一分钟没掉现在掉一次算不错了,评委给于了理解,但是它的表演已' p4 |1 o2 L9 P: R9 {  o: M

7 D& t  Y; j/ s/ v4 @经被终止了,这时他得到了两个Yes.
& R' R4 ~* D- |& K  y: O8 h; W9 l8 b+ j1 O, Q% [" N: H; O

: n# _+ p1 J: I1 ^0 p/ ?; d如果你能在表演之前解释,评委就能先看完你整场的表演,而且你说允许掉" Y" B& u' s0 F8 i6 X( r

* Z6 b5 n) p( g7 s2 j* p6 `, R两次,但不允许掉第三次,这就激发了观众的胃口,就等着看你掉三次呢,而
+ w8 Z$ O, A6 R( B/ L
& Z, N9 g7 B7 D' T. h9 t这时如果你平常刻苦练习,只做到失误1次,那么这时你既能完整的做出表演,又% z; g4 ^+ r5 N- U4 p% R

4 G1 k& Z' p5 V) B- h能让观众有兴趣看完你整场表演,又不会挑你的毛病说你怎么整天只看着笔,连观众% M2 x* Q- }) b

( d$ O! H" g# ^9 P: ]& i都不敢看,因为我要“瞄准”,瞄准一定是盯着目标看的,有射弓箭投篮看着观众射,投
1 e, ~5 ^6 u7 h2 P. Z4 F2 a; M- |- ?9 A/ P7 w+ b% n3 i
的吗?5秒钟抛一次大花式你还去看观众肯定等着掉笔的,你若不在5秒钟换花式观众
2 d: k# Z/ x, ~: A. O, ~
  j* R: K- M6 g) S) @9 s不久就越看越乏味不好玩了.
6 k+ Q, \2 Q* s  P; @+ ~* R  c6 j0 \# }9 @4 ^* ~' g* s
) E5 _7 E$ T% u  J
$ }, I+ U9 y" v" S! N; B$ E) d
“零失误”这种说法对于一个“瞄准”类运动来说是绝对不可能的.9 p4 P( c* D8 h* S2 z1 o
/ o  ^& _8 c5 _* T
不让你比篮球,弓箭,射枪,那么比比我们同类的yoyo 4A总能发现同样的问题吧?8 C5 X" B( ]& T6 Y  u7 }

* L( h9 K: L* X; @$ w. t. D不比yoyo的4A,就拿我们转笔者笔,稍微去玩舞台的,自己“零失误”的场次
% ?) O7 Y/ ^" V# @+ W" U5 n3 \: {, s6 [. V4 Z
和失误1-2次的场次谁出现的机率大?全国赛,也只有两名选手是没掉笔的吧?( g* `8 c4 K1 |2 T

+ w8 t3 W0 R% I! F但是掉笔了的选手,难道他们就不优秀吗?难道他们台下就没有刻苦练吗?
: H$ @3 O) ~: s9 Q# w  F6 [& i/ ~% }# z3 k) c; S8 \7 {3 [
& Z3 z; J/ O. i9 t) V+ Z
6 q6 w7 T  ]$ F
我只想和你们说,请理解我,我既然参加这么多的才艺类比赛去推广转笔
  L8 R) ?! n3 r4 m- l" b& l0 D0 k$ v% M: J
对于比赛,我自然有我的经验和方法,还有我曾经对人的确很严肃,也曾经+ A, I% y; F6 s0 p

7 W0 B  A* L  I$ u得罪了很多人,但是至从上次那个锁帖扣魂事件后我已经知道自己的错误了,我* h5 f/ ?/ D5 @3 n
, h) N. ~  B" L# g0 c. J
现在已经知道宽容待人,严肃待己的道理了,也懂得如何圆滑处世,大家应该都
1 U/ ~( h: D3 `5 ~3 R+ m1 J) C( ^* U: l
能感觉到我最近变了,没有以前那么严格了,我和雕,Co2都成了好朋友,甚至% Q! T& i8 e$ z/ o8 g; \

6 @( l, x3 {) \我生活中得罪过的很多人,我都和他们成了好友,大家看过预告新闻的就能感觉到
1 O3 e0 J" i: t6 n* L, u/ k, S3 V. t% K* b) G- t. x! I. @) D
为什么周立波会这么帮我,因为在表演之前,当我说我是舞台转笔创始者,周立波6 D( g) S& X( l( Z

" k9 N3 L4 o- w; l4 p说那你和我一个级别的,那你知道我是什么的...?然后我说,海派清口的创始人,这
' B  B2 o3 P; |$ v
+ L. G8 ]% l3 c" r4 B0 S6 ^段在立波.达人秀时出现过,可惜正式的被剪去了,正式的当周立波说“那你和我一个. y$ J) n& n3 A2 k

3 |6 ]" r1 z7 v6 l! ~, d' g$ V& s级别的...”之后就换镜头了,有时你们正式看到的和在现场是不一样的,当黄舒骏说- Z* ^9 ^) G7 L3 B! E8 V7 x5 w, l
9 @; {' S8 T5 Q, q+ d
“你是第一个敢挑战和挑衅评委的人”,周立波说,“不不不,我不觉得,我觉得他是# N& ]. g; H# {$ ]7 t* U
: R2 L6 p& O$ c( e; O3 n
在挑逗你.” 可惜正式的把周立波这段也剪去了,弄得好像我真去挑衅黄舒骏一样了.
- x3 g* o" o  q' z9 \4 m4 O' B8 B2 |; W
" y) k" H" ?8 W3 Z; b, S  g& s5 Q. `! }
所以为什么在预告新闻里,大家能看到周立波和黄舒骏这段,如果大家能在现场看,情况9 b( y0 ^8 W- z7 ^9 ]- G

" J% V' m) z6 b$ {绝对和电视上的情况截然相反." @' z0 ^% K- E/ N% m) _

; P$ y$ j8 b- k+ o# u9 f+ a# e8 u& H( [

' b/ h, a1 `, T) N% w7 |8 b2 g我不是不谦虚,我在说自信话之前,都是用了委婉的话语的,只是把我委婉的话剪去了,就
/ k; {+ C& h( o- r5 V
% d% ]. j: S' o* ]6 E留我说完委婉的话之后自信的话,这就变成了我很自大的形象,我就成了反面教材了,就好像
+ r1 @# ?3 C9 a. k/ d: d8 n
- l' \4 g# ~; n' A我表演6分精彩,3分卡,1分失误,你把6分的精彩都拿去5分了,就变成了我在上海音乐厅好像
8 z: B0 ~/ K3 p. l$ v3 q7 V6 i
很紧张一直卡一样,连换第二只笔都好像我掉了一次笔,但是如果我真那么紧张,周立波为什么
8 R) G$ c" k$ U6 ?4 ~5 x& R! Z8 c& I
" I6 G" r  O, ?# E; l0 I% j最后的点评是我很自信?在我表演完时,他说,“你说掉了一次很正常,但是你的这个表演如果5 L! C1 ]6 x- g$ P; J8 A9 z0 Y! j
4 ]$ `4 R  z: a) J. r" w
去中国杂技协会什么的”之后我才说“转笔这个运动很少出现在舞台上,我是舞台转笔的创始人 ”
% y3 \" f: a: R/ ?
' B$ u4 V9 I( e但在正式剪辑中,我的话是被调换了顺序了的,有些表演之后说的话他放到了前面,这就造成了
7 C$ V: O9 n6 |7 x! s' i" z% c6 G6 a$ v8 ]4 a! J
我衍变成某种性格的形象.
6 `3 M# n1 u, q3 \& R( [9 M5 V
: P3 g5 W& J, C  e5 r+ n  b& ]# ~  m+ _3 V6 q
就好比大家看到预告片我是赢了的,周立波说“愿赌服输他要给你一个Yes”
+ ^5 X$ n' t! {& ]% e3 }9 H. h
3 o- W' }8 J/ p但是在正式片出了之后变成黄舒骏赢了,周立波说“你可以转业了”
* w0 |, s$ m8 a! `! \; A3 Z7 Y: x0 Q! s( j
/ ~' Y/ B: g- c, M* `2 y% |$ [& a
把话的顺序调换,把对话随意拼剪,这就造成了完全两种事实,最后达到的是# `1 h: n8 S8 Z7 l
1 E8 ], x- S5 I9 K
电视台想要的效果,而不是呈现当时所发生的情况.
如果你在台上已经听不到任何的声音

请记住还有我的掌声.

                                                               — 献给自己

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2011-12-5 21:56:08 | 显示全部楼层
我想说不要去偷换概念...
1 S' |# \& i3 ~, `* L8 Z4 _3 B+ ~; ^+ x
虽然我知道你们是为我好,对我要求严格一些.
# X5 W' g* X/ F1 B
; q: D# c9 u! Y" b1 O6 x% G5 p1 A- |; t1 B* c. C
但是真的要求实在太高了5 [6 I+ P" i! ?! o( W
& L2 f& R2 \, F! C( a0 G9 \- h
...- J/ K; c9 n. N2 r; O% W- x. v
看¢窗前落叶 发表于 2011-12-5 21:38

3 u4 W- k9 n/ z8 A8 P* e6 c# l& W$ i0 t( S4 \9 B0 O9 h
所以得承认 这次效果并不理想

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发表于 2011-12-5 21:56:50 | 显示全部楼层
我感觉也是差不多`" E: `, `8 A; d2 X; u
其实舞台转笔真的是类似杂技的,而且楼主一开始就摆出了失误三次是允许的范围的话., e* l& b( J* w7 [7 {, I2 P
这样反而会有点反效果.个人观点是近几年舞台转笔还拿不出手.
8 e) ~, c% V0 C4 p3 `' p5 s做节目还可以摄影师把镜头拉近来拍摄combo,但是舞台转笔真的需要长期而且巨量的练习.8 E+ k9 P. D0 ^
没必要为这件事斤斤计较了.

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首届全国赛PSH第一届晚会之星特殊贡献论坛双人赛冠军

发表于 2011-12-5 21:59:06 | 显示全部楼层
我不知道達人秀現場的情况的怎樣
& C$ y) ]6 C  B9 e/ W' x但是看觀眾的表情我覺得你的表演應該不至於太失敗
' V7 e! e; Z& {. h& C4 r或許只是節目組特意剪輯成你弱爆的感覺7 o; [# y$ R. Y/ P6 \& G  a
然後讓你成爲一個笑料5 N& h7 @1 C1 K. a9 o9 f
5 p. \7 O' ~* y8 |  [) E/ c
關於你說的事先和裁判說失誤的問題
& h) ]( C) H- L5 u8 ~8 [p的反饋怎樣我不清楚
+ l- F/ M! ?" n( R$ ?至於你的節目效果在微博搜"達人秀 轉筆"就清楚了6 [' C$ j0 W) t" @( i; c( F

' X9 B2 ^$ ^: g: U% ?( }, b關於魔術你不懂9 z/ L* k. U/ M2 |$ ?6 r
魔術也是很有可能失誤的' B7 O* L( k. M8 d
但有個概念叫找補
  u: a; ?( Z0 Y; B9 O就是一個魔術流程設計下來是要考慮很多種情况
+ g' P  f# w, U4 g, G: q. E一旦你原定的計劃出意外了立刻要有一個補救措施
. H9 X$ @* U% Q0 X  _) c& l; l而這個過程觀眾是不知道的
5 V+ v) A$ x7 E& l9 i8 g4 S3 s他們關注的是最後的效果+ o3 l) S* L5 w3 I& n1 c* s9 Z3 r/ R
/ [' v: {7 N: w
至於舞臺轉筆的找補
  O' ^9 }8 m. {; o6 t) U  L+ r我覺得在廣州的時候星星已經演繹了多種可能
8 Z3 t- i* N; L. s3 }9 y我以爲都是很不錯的方案4 p9 |& K3 \1 ]% z/ L
而你的拍手和'海底撈月'我覺得也不錯只是這幾率比不掉筆的幾率高不到哪去7 A! ]2 C, Q4 Q8 C
今後可以先往這個方面探討
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发表于 2011-12-5 23:10:24 | 显示全部楼层
论大小,笔比杂技道具小得多,失误率也高是事实。0 z2 {% [9 E8 [# ?' n
我转笔至今在街上边走边转还没有一个路人鸟过我,最好的一次是被玩zippo的看到寒暄了几句。
" M% a0 A7 e" X- x7 t/ ?所以其实讨论这么多也只是我们界内人自high自我yy
" l( h$ O3 h: Q5 a$ X
* W4 j2 ?% Q9 C( }! o8 t& }
) `" J4 B! M  ^6 Tps.我至今还是觉得是上电视害了转笔。。。

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[LV.1]初来乍到

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不要委屈不要嘲笑,也不需要别人 ...

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发表于 2011-12-5 23:30:25 | 显示全部楼层
楼下说的不错

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PSH第一届晚会之星论坛双人赛冠军

发表于 2011-12-6 08:53:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 big619 于 2011-12-6 09:03 编辑
3 c6 Y7 F7 T/ n& O' b5 B: v3 E6 Q
& Z+ A4 N- q; j: `' I: A/ T, i你在台上讲你是第一人是创始者怎么讲都无所谓,因为有时候节目组要求一些噱头做效果,我们psh这帮兄弟都清楚,你其实也没必要上一次节目出来澄清一次。. s& e) R7 W6 B2 U" @
主要问题是。表演和语言的矛盾。
8 @. U6 M4 J# `% j7 ], n- o作为一个会看达人秀这种综艺节目的观众,很有可能“在此之前”看过我猜的x1213和evolution,看过天天向上的peem,supawit和AT,看过snow的舞台表演,因为这些都是高收视率节目,而且老实说表演性流程性稳定性都不在你之下,人家也没提出失误两次没问题。
( z! ~# q* T% C$ |- W那么,你说出“三支大笔走天下”和“转笔第一次带上舞台,舞台转笔创始人”
4 g' L3 {! _: w0 L9 i' r4 e, o别人就会有疑问了! M4 b  \9 |0 Y+ H
1,真的有两次失误没问题的说法么,怎么以前那么多转笔的表演都有顺畅一遍过的经历(看天天向上peem他们的表演,看snow的表演,一个卡一个掉的镜头都没有,很流程,这才是完美的表演),以前上台表演的都没人提及可以失误两次这种说法,他在撒谎么?
7 r4 J# k/ \4 ^1 h% |- ]% o3 T2,在此之前综艺节目上表演转笔不是多次出现么,同个节目P也出现在达人秀的海选里。他真的是第一个把转笔带上舞台的创始人么?别人就要有疑问了,如果是,你的表演有达到这种高度么,他在吹牛么?) H- @1 d. J6 t# q/ P0 u
还有,说出掉两次笔可以接受这个前提去要求的裁判时候,反而降低了裁判对你的评价和认同,因为达人秀没有一个人这么要求过,达人秀需要完美的节目和传奇,希望完美一遍过,不完美的表演裁判都无法说服自己给你yes让你成为达人,再者,三次作为限制无形间你不会觉得压力更大么?假如真的掉三次笔你怎么补救?
3 W3 C, v  s8 K" A. s3 s. F, Y/ n不是对你要求太高,你自称舞台转笔创始人的时候观众对你的期待自然会提高,而你的表演,说句实话吧,还没有实力让人见证转笔的华丽和奇迹。弄得自相矛盾不太好。

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MapLe不是蒲蒲

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发表于 2011-12-6 09:01:28 | 显示全部楼层
说句实话吧,你在台上讲你是第一人是创始者怎么讲都无所谓,因为有时候节目组要求一些噱头做效果,我们psh这 ...6 e# E7 k1 |# H* L$ M7 J
big619 发表于 2011-12-6 08:53
! f" d+ Q) Q7 s; H" d
一针见血.
/ C5 ~) r+ x% P+ Y$ ~' K# h% E- h7 e: v; l: C
舞台上你不能容忍自己掉笔,也许这很难,但这就是你所要克服的.
/ a" ~* ~' ?0 K9 I像周立波说的那样,你很客观地说服了自己了.
6 u& s+ t% C1 n% c" Q7 i) b1 a既然你有这样的梦想,你就要走出自己的道路.
2 N2 T# W4 g( t也许我们都会掉笔,但你要做第一人,你就要不掉笔.
7 g; o' h3 @8 d把自己局限在这"转笔界"的所谓规则中,还算开创么?


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首届全国赛

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发表于 2011-12-6 13:22:58 | 显示全部楼层
落叶舞台碉堡了。这么厉害。

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世界转笔大赛PSH转笔大赛星power财富铁人

发表于 2011-12-6 14:31:38 | 显示全部楼层
编导的话不一定对,一开始就塑造高姿态,自己的表现却远远不如,评委看了自然觉得可笑,如果姿态放低点,评委或许会有惊喜呢。
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如果卓君他第一次露面就说:我是广西南宁市武鸣县街舞第一达人。! c. Y$ q/ l% M& G6 y* D

( W/ [8 F% A8 {3 m6 w2 b/ E/ T评委整个感受就不一样了
你这啥笔
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