关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。
' O/ N9 e% w0 A3 M( [; S! _7 a
首先是命名的方法
方法有三
% X$ V: @2 |+ X. g( n音译：绝对行不通，地球人都知道

直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。

重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

. g/ }" ~- N0 h总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。


说完中文名的可行性再来说说其必要性
0 H+ a) x& U* S8 o' m    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。
2 `1 x) G( `$ j( E0 i
+ C- Y( e5 e& ^4 S+ ?我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。
( g4 w& ?# L' G- c
4 |5 T2 M& K' m) u6 C, ]4 l6 E7 A现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。

  u; U. A$ Z2 ?9 Z0 @

学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。


. n. o1 D$ N, k; e2 U8 `! q
2 Q# w( i9 e# e, Y- Z; {2 X  ^                                                                                                —星辰裂
- P$ [3 p6 G! O9 h8 R
[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
我现在根本记不住
弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
/ F2 J6 t7 U. B) ~5 `好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？
4 Y+ Q% @# q' e- o: I/ Y) X2 m
# Q' |+ N; ~; W. I/ K
这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
而是仅仅说降龙十八招太少才被否
7 s5 k& D; b  J; w9 S$ _* R7 \( ~
: W  k& Q+ v, v+ X0 w; D+ ?

- `4 w( ^/ w; l; v; }$ j6 G中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的

而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
$ A" U% j( U3 ]) |- x4 `例如：大拇指一圈
5 s5 y! v; V) `" C9 a8 C
无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的

6 j' b% m6 N4 f  W9 C3 S1 o+ R而变成  拇指环   亦没酷的意思了

) L* ]7 t; }! ~9 R3 f如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换

, P* f1 H/ _/ }- J
1 k( y1 r, ]/ o& y9 C+ u: q- a' Q. j1 U另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
那我就來說一下

5 `3 v9 i" ]  y" i$ {翻譯，沒錯，的確有難度。
當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
, Q  r8 b7 x' y7 I直譯是唯一可能的方法
6 V4 p2 ?% k" o# w2 H, `4 u, l其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
/ ^" F" I6 f3 ^; Q0 I  ~' V- j一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
8 U* q& M) C1 E* {0 f; k0 |只要我們依據英文招式的分類以及成份
3 g5 d9 J9 ]* U) J  {基本上直譯是可行的
1 ^4 r' d, K7 j# x: ?* M雖然組合起來可能會變得拗口
0 B/ T) M/ x* u* d; c但是意思是沒可能不明白的

對於必要性
中國，尤其比較落後的地區
英文教育程度不高
# X8 v/ I, O/ W$ d7 T對於他們這些潛在的轉筆者
6 S! T( ^+ b$ Y% D7 u, O# X9 a中文名稱變成了他們著手的地方
個人認為
如果對著英文只是靠形體記憶並不好
那根本說不上是學懂
學懂了中文名稱，了解了當中的意思
6 E5 a# n) h' g  `- ~% F再學習英文
不但會比較容易記
甚至可以靠轉筆學習英文
好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊

對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
$ u" k- \! K6 ]: w# V4 D你不太可能和外國人說諧首環吧
4 f$ D8 z- o, S# \4 e7 g對著的人如果英文程度不高
你說啥他都不會明白
6 C- A: C: @: M0 I6 d$ J那時就是用中文的時侯了

另外，以下是我想對斷指軒轅說的
其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
希望你可以說給我知道
+ S* N6 l  d4 z3 I" W2 `  A# l因為我怕會令大家不開心
8 H  ^: P- o. j0 O/ L' C) ]其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
& ~7 `# C& J3 @! L# |; u) e因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
" `* a/ t9 J( B1 {5 i: O你所說的T我會想想如何翻譯
0 k) N& v; H6 }而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
你可以詳細的說一次嗎?

- ?4 ]4 R5 l3 C# L

) e; m. v! L* R最後，我想問一個問題
幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
* G5 b2 C( ~/ t1 k集中在一起不好嗎?
而且有一些人不好好善用編輯功能
) \% _6 {- x! m! N3 q時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
是不用E文的
. o0 ?+ K, L, @* k只告诉他们方法
象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
大家讨论出个最终结果来
* U) y2 q( O) A+ z0 I. E  E还确定传教方向
我觉得只要知道就好了
不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
) \- h2 b) H, C說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
; J- P. t* z0 J. S6 v  n
, ~4 H8 Z" [1 {. _5 h8 R. d但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
登录/注册后可看大图

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。

但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

# B  v1 A% U7 @- ^/ c& n那你好歹也說一說啊...= =