转笔者之家

 找回密码
 加入我们

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: 星辰裂

[图文教学] Combo整体性的破坏者——「阳痿招」

  [复制链接]

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

71

主题

1080

帖子

0

精华

LV 6 (转笔者)

カガミ

Rank: 8Rank: 8

积分
2301
P币
1172
笔魂
89

“群雄激战”大赛

QQ
发表于 2014-1-31 02:05:03 | 显示全部楼层
我觉得造成spam有两点:接触转笔的时间长短和表现力
& ~& _3 J: c% K% g3 P" H+ o1 U  r# x' l* H, J' d2 M( q9 j. g* f
对第一点,请允许我问两个问题:
, p* _4 ?: R( |& V对于一个刚学转笔一天的人来说,是不是所有的spam在他眼里就都算屌衔接?, r& t+ _% E1 F- t
对于一个像f2f的人来说,那是不是所有的屌衔接在他眼里就都算spam?
. ^) B1 `, U1 Q- R0 \4 e3 {. m! Y) e6 q# U" z7 E
对第二点,spam对于任何人来说都不同,你能避免spam那自然你牛逼;然而避免不行,那就美化4 B+ F) H# k  P6 h- Z; I* R
hal衔接也不屌,可是有人否定他么?那照这样来说,spam也和表现力挂勾咯?

点评

mhl
不是说一个片有多屌,而是说一个combo一个linkage,跟表现力风格不擦边  发表于 2014-1-31 10:52
"绊よりも强く深く,溶け合ってく,Burst The Gravity."

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

58

主题

436

帖子

0

精华

LV 5 (爱好者)

Rank: 6Rank: 6

积分
1233
P币
570
笔魂
54

新手杯

QQ
发表于 2014-1-31 03:51:45 来自手机 | 显示全部楼层
的确很多pser肯花大把时间练大招却不肯在linkage和表现力上面下功夫,psh这种现象尤其严重[就比如我]

签到天数: 1015 天

[LV.10]以坛为家III

51

主题

2359

帖子

0

精华

LV 7 (高手)

扑街

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
4156
P币
3341
笔魂
38

铁人

QQ
发表于 2014-1-31 10:27:13 | 显示全部楼层
恶补衔接中QAQ好难(顺便膜拜星爷)

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

98

主题

2107

帖子

0

精华

论坛贵宾

天命渣新

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
2094
P币
1025
笔魂
77

“群雄激战”大赛铁人

QQ
发表于 2014-1-31 10:48:56 | 显示全部楼层
个人观点:
3 k! x$ S5 T# I" x1 ]- J首先讨论spam就是讨论衔接,就没有表现力风格之说,表现力风格是掩盖spam的手段所以不在讨论范围
! y8 U8 g& m3 X  v: W# _% E
( \( `! B( B+ k6 l' ^3 Z( a3 E1.同一个linkage对于不同的人群有不同看法
) C5 Q$ y+ u9 F: {4 {& \, [2 S, |7 Z0 L8 k) V
对于日风PSER
! t/ V6 b  s* A; V/ {& o①大家所熟知的日风PSER都是注重手上衔接很少出现甚至毫无暴力水蛇,那暴力水蛇对他们来说难吗?如果不难为什么不用一点水蛇或者一点暴力增加combo的难度和观赏性?所以我认为暴力水蛇对他们来说就是spam,combo结构的破坏王1 ^* _  V8 A: N; Y* \& _
②非日风PSER的手上衔接,对非日风PSER来说可能比较难,但日风PSER可能就视之为spam,尤其是无脑pass无脑charge更是显得combo简单
6 \9 D5 C, M3 _( u: Y& z* z" V/ E& Y
对于Peem类
9 b, c2 U, [# V5 N* A- ^①peem类PSER的特点是很多cont少衔接,那大部分的linkage对他们来说有两种看法:spam或难。为什么这样说,因为有的peem类PSER例如Asll是认为衔接不重要,是一个专门练暴力练cont的PSER,他们就认为衔接是spam(理解错请告知)( q/ S. ^' ^, Y- a
②也有部分的peem类PSER认为linkage很难很麻烦(我也觉得很麻烦所以衔接渣的一比)所以一些比较普通的对他们(+我)就不是spam
! s5 t; s+ b' B9 J% w7 n9 f2 t7 `5 ^+ \# Q
对于VGG类% p0 Q" R+ t7 ~" H0 ^  A5 v
VGG类特点是衔接与暴力并重(是我认为比较理想的状态),那对于他们来说spam或许更多一点,日风的手上衔接和普通的暴力衔接对他们也会有spam
: \. r2 j  ?. e3 g5 f9 H5 F$ x
; P2 z+ I' D$ U# `! @2.根据linkage的发展时代定义6 g! G- ?+ T" R
linkage是不断变化的那大家的转笔技术是与日俱进的,就像KAGAMI说的一个刚转笔的人所有的linkage都不是spam- w& d( z) Z  n2 y
peem是09年冠军很多人知道,当时cont个N下很屌,在当时就没有spam,但是后两年peem类的PSER犹如黄河泛滥一发不可收拾,见得多了,随着推移他的linkage甚至整个combo对很多人来说都十分简单之分容易copy,那纯cont就变成了spam
1 [+ O" g) N# K7 E+ \( Q1 nsnow大家肯定知道吧,11年季军,当时开创的新东西,风格、transfer等,为人惊叹,但是在今天,再回看他wt11的combo,里面的linkage不难,transfer也不难+ D  v  c) }1 d% f* t+ ^
F2F13年季军也是比较有人气,本来是公认的冠军被苏唾沫扫了下来真是不能直视,那他的linkage不能用常识理解,就算看得懂也未必做得出,那他的combo对我们来说就是0spam
" n: d1 C8 l" WFreeman不是正常人大家都知道,跟f2f一样,各种奇葩的trick linkage也具有难度/ j3 o$ z5 t' ^$ ]* k  B+ S. p
上述4个例子想说的就是说创意对于linkage是不是spam也很重要,就像一个jeb的slxxxxxx(忘了)一样的trick做出我们完全想不到的linkage,难度也很高,也是0spam0 {! F% j; z- D
* ~5 K& B  i) N3 {( @" l  F
以上纯属个人观点。(好像还有点偏题)

点评

是sulfide咩?  发表于 2014-2-2 23:39

该用户从未签到

4

主题

76

帖子

0

精华

LV 2 (渣渣)

Rank: 2

积分
82
P币
54
笔魂
0
发表于 2014-1-31 12:14:31 | 显示全部楼层
卧槽撸撸你们真叼,我觉得偶尔一个spam目测真的无伤大雅不过小渣渣就留个名不发评论了。。。。。。

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

595

帖子

0

精华

LV 3 (熊孩子)

Small King

Rank: 4

积分
268
P币
199
笔魂
5
QQ
发表于 2014-1-31 13:22:20 来自手机 | 显示全部楼层
这个粗俗的名字是农夫提出来的,精辟了来自: iPhone客户端

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

56

主题

1230

帖子

0

精华

LV 4 (小学生)

Sabaku

Rank: 5Rank: 5

积分
363
P币
262
笔魂
4
QQ
发表于 2014-1-31 13:43:26 | 显示全部楼层
视频里的那个Index Around Normal【应该是这么叫的】不是阳痿招么

点评

看了N遍真心没看出IAN……反正我只看到两次flia,而且都是叼衔接 0 0  发表于 2014-2-1 00:17
转笔别惹姓黄的= =

该用户从未签到

26

主题

93

帖子

0

精华

LV 4 (小学生)

Rank: 5Rank: 5

积分
585
P币
346
笔魂
19
QQ
发表于 2014-1-31 14:09:16 | 显示全部楼层
除了spam我已经不知道我还有什么- -
[img]http://c.hiphotos.bdimg.com/album/s%3D680%3Bq%3D90/sign=37123cb03b01213fcb334dd464dc47ec/79f0f7

签到天数: 45 天

[LV.5]常住居民I

34

主题

737

帖子

0

精华

LV 6 (转笔者)

Rank: 8Rank: 8

积分
1558
P币
733
笔魂
74
QQ
发表于 2014-1-31 15:31:08 | 显示全部楼层
好吧  好久不见

签到天数: 11 天

[LV.3]偶尔看看II

127

主题

4531

帖子

4

精华

创始人

Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20Rank: 20

积分
3730
P币
575
笔魂
211

首届全国赛铁人星论坛元老

发表于 2014-1-31 19:02:09 | 显示全部楼层
不是我说的.大猩猩记错了.肯定{:soso_e127:}! H6 M( g/ A7 r+ P0 {
/ M1 w' T9 |) p/ G, v+ a, r
同意星星观点,4 E7 j# ]# I* o3 b
小小的过度缓冲的动作FS经常出现.好的combo要去除.

签到天数: 19 天

[LV.4]偶尔看看III

23

主题

302

帖子

0

精华

LV 3 (熊孩子)

Rank: 4

积分
290
P币
255
笔魂
0
QQ
发表于 2014-1-31 19:24:24 | 显示全部楼层
突然发现我阳痿了
山东的转笔者们,,加群了109479785

该用户从未签到

54

主题

602

帖子

0

精华

LV 6 (转笔者)

毛毛

Rank: 8Rank: 8

积分
2024
P币
838
笔魂
99
QQ
发表于 2014-2-1 02:20:18 | 显示全部楼层
spam这种东西见仁见智  那天晚上我们群就这问题讨论了一晚上3 T: a5 `; h7 I. l) S
我个人的观点是  spam是审美眼光而异的东西
$ _8 b3 I; L8 j撇开fs不谈 一个人有构思的combo分两种 常用招combo跟非常用招combo+ b% `. g0 J& k8 z
一个人的常用招combo基本与fs无差 只是有编排而避免重复  基本用招都是马路招跟个人马路招 就是用来表现个人风格的 有一个比较典型的事例就是WT13第二轮KIN vs Baaron  kin整个combo相比其他人来说很屌很厉害难度也很高 但是对于他个人来说那个combo无非是他自己的各种马路招的堆砌而已 所以他能打着游戏把片拍出来  但这种片在比赛中实在太不严谨  对于评委和看过他以前的片的人来这个片就是一堆很屌的spam. R+ E+ s, N" Y$ l
而非常用招combo  大部分人是难度创意衔接、trick>spam过渡>难度创意衔接、trick 交替这样的模式  所以才会有看一些人的combo总会觉得美中不足会有这里要是没有这招的话就好看多了的感觉  而至于那些能在combo中用上破坏整个combo结构的招的只能无力吐槽  ' b% o* @  m5 J) T
而眼下对于combo质量日趋苛刻  也涌生了不少全片高潮的pser  比如我们熟知的s777 f2f baaron vgg 而还有很多星爷没有注意到的jeb pser 他们能在通片把风格跟难度创意完美地结合 比如solfis noel mesi menowa mind monji  dary ctionist joshin 还有很多就不一一列举了 这些pser他们的用招可能并不与f2f一般让人看不懂 他们更多的是在一种马路招或者马路衔接上进行延伸从而提高难度和创意 甚至两个本身非常普通的trick结合起来可以形成一种很高端的衔接
! c$ ?' d( |, C0 l% G0 @% i$ v我个人觉得spam其实就是在笔龄和积累增长时自己慢慢形成的一种对个人和对他人于风格和衔接中的审美的评定  用自己的眼光发现他人不足之处并学习他人长处从而让自己进步 大神都是从新手时期积累了各种马路招以后慢慢再进步出自己的风格的 当自己积累到一定程度的时候 回去看以前觉得很屌的片 你可能会觉得不过如此  甚至知道那个片何处不足 也就是spam点  就像我之前吐槽的  我们看雕爷一个很屌的片 可能在他眼里不过是自己的一堆spam而已

该用户从未签到

1万

主题

1万

帖子

2

精华

论坛贵宾

PSH荣誉小头目

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
3425
P币
144
笔魂
297

世界转笔大赛PSH转笔大赛星power财富铁人

 楼主| 发表于 2014-2-1 12:47:21 | 显示全部楼层
我本来觉得阳痿招这个概念跟spam是重合的。
  M" |  v' V* y$ s! ~
$ _% j5 v# F! I2 ]看了大家的回复之后,我又发现这两个概念是分离的了。
4 y3 |; ]3 {$ f9 |# \  s/ M% [! F
0 r1 m+ q, s3 Z& |( K# B( o
3 k; M8 i7 w, `1 E$ v  Xspam基本上定义为无脑的衔接,随着转笔者技术的高超,越来越多简单的招式沦为spam。如果这样说我又分不清spam和freestyle的区别在哪了。
, F0 T/ o/ r* U; d1 }
1 v, X9 d, ?$ a  D9 q阳痿招我的定义是指,无论是新手眼里,还是外行眼里,一眼就能看出这是个简单招式的招,直接拉低整个combo的水平,让观众兴致下降的点。这些招式从刚学转笔的人开始就应该极力去避免出现在combo里。正是这么多年来的无所谓,使得这些招式变成了衔接习惯。而通过风格化的修饰对这些招也是于事无补的,跟spam有本质区别。) O# |7 t; V1 Y+ u( @0 q* x

( x+ y. c, L- e' @  Y, Y7 L- \我还是离开转笔界太久了,一些概念有点跟不上时代。谁能告诉我fs和spam区别在哪?

点评

mhl
我觉得FS比较不稳定啦,有的时候最近学了几个很屌的大招,拍片的时候想着一定要用上那前面会用大量的spam让大招接的更流畅这样算不算fs?  发表于 2014-2-1 23:52
FS不一定是Spam,随便转也有可能无意转出意想不到的招。Spam因人而异,就像楼上说的对kin来说那种Combo比较简单,而对别人来说却是非常难的。  发表于 2014-2-1 21:07
你这啥笔

该用户从未签到

4

主题

111

帖子

0

精华

LV 2 (渣渣)

Rank: 2

积分
105
P币
84
笔魂
0
发表于 2014-2-1 15:06:56 | 显示全部楼层
看了好久,真心涨肢势了

签到天数: 43 天

[LV.5]常住居民I

34

主题

640

帖子

0

精华

LV 3 (熊孩子)

excellence

Rank: 4

积分
306
P币
173
笔魂
7
QQ
发表于 2014-2-2 14:32:13 | 显示全部楼层
星爷好久不见就出了一个这么坑爹的东西
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

手机版|小黑屋|Archiver|转笔者之家 ( 粤ICP备14045432号-2 )

粤公网安备 44060602000096号

GMT+8, 2024-5-9 04:30 , Processed in 0.091651 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表