关于转笔招招式的中文名

星辰裂

首先我先声明我的立场：在PSH新论坛建立的初期，也就是我刚当上板主的时候，我是很赞成制定中文名的（当时我笔龄11个月），而且那时也有很多新手抱怨英文名难理解。到后来，我写了‘术语解释’的帖子后，抱怨的声音逐渐消失了，我就重新开始考虑中文名的可行性和必要性，现在我的看法是不支持制定中文名。

首先是命名的方法
, \  x0 L6 s% v! E方法有三
. O1 g, x7 y$ i/ n# \( Z) c音译：绝对行不通，地球人都知道

直译：也行不通，招式英文名的本意都是很奇怪的，真佩服当年的老前辈怎么想得到用那么奇怪的意思来命名，如果翻译到中文，为了简洁一般原则上字越少越好，但那也把招式及招式的修饰语直接翻译过来的，当以中文的形式把这些词组合起来的时候，整个名字就会变得很拗口，意思也很难理解，所以这种方法不可行。

" i6 i# p5 ^8 a. b$ G2 _重新定义：重新定义的难度是3种方法中最难的，首先转笔的招式分类很不明确，例如backaround、shadow、devil's and demon's这3个类别的招里，既有共通之处，也有其不同之处，分类起来很困难。再者，在转笔里，同一个招式可以有许多种不同的转法，我以最简单的TA H举例，右手除T外有4个手指，TA H的话N是一下R又一下，如果用排列公式来计算4!/(4-2)!=12种，再加上flick tar的那种就得乘2，再加上fingless一种，tap5种，总共就有30种！  30种TA H要是要用中文来命名还不得疯掉。在这个重新定义中文名这个方面，我们敬爱的林大叔是先行者，可惜他做得不够好。

总而言之，中文命名难的地方在于转笔招式的相似程度太高，所以无法形象描述。其他的像YOYO和街舞之类，不同的招之间差异很大，所以可以形象地命名，而转笔的动作都局限于手上（部分另类的除外），要形象地描述是非常困难的。滑板也是如此，所以滑板至今沿用英文名。


说完中文名的可行性再来说说其必要性
! H/ {$ q+ \% a% B- g/ Z    自从我发了术语解释的帖子后，新手的抱怨逐渐消失了，说明新来的人已经可以接受英文名（我的看法）。由于我们的母语是中文，所以即使英语学得很好很好的人，看到英文脑子里也会去想其中文意思。我们以这个为起点，可以将英文名符号化，也就是说将其英文意思直接理解成转笔的招式，而不去查字典理解其原意，也就是说这个英文单词的原意是什么已经变得不重要，只要我们看到这个英文都是什么招就可以了。

$ ~1 d- h4 n' R, }1 D我推测：老手（一年以上）在对英文名习惯了的同时，会对中文名出现抵触心里，也就是制定了中文名之后，虽然自己很支持，但却不去使用，即使使用也是很不自然很不情愿的。同样道理，新手学习时，肯定会选择学习中文，当他们对中文名习惯了之后对英文又会出现抵触心理，这样有碍以后的交流。

现在使用的英文名并不是那些难懂的单词，而且也不长。记熟这些所用的时间绝对比背英语一个单元的单词要简单得多，而且就算你不刻意去记，也可以在以后PSER之间的交流中被潜移默化。就算遇到不懂，问问大家，我想知道的人不会不告诉你的。
3 k( @9 K$ \$ S" l
2 g$ a6 t1 ^* a/ k
, W* f0 _7 n/ P& M( m
8 Z( @. Z& L; g% e' V  T9 D学滑板的人对那些英文名也没有什么讨厌的吧，希望转笔在将来也是如此。

/ y: {$ K( ?& }$ X

. c( J. N2 S. Y) p9 x+ V1 m( N                                                                                                —星辰裂

7 [7 t# K2 \- Y4 N: b; y2 H[ 本帖最后由 星辰裂 于 2008-3-15 16:13 编辑 ]

孤独的狼

我觉得不一定非要用汉字命名
  T/ z8 B$ @" F只要像我这样英语只会一点点的人能记住就行
0 j# M0 {! _) g2 K4 Y( E我现在根本记不住
( n# W# C- g$ L9 n弄了张纸写下来,把名字和怎么转的都写了mr51)

Eve

顶了再看.
0 ?2 g0 s5 U1 L3 M5 v$ {2 m+ X0 t好长..!

IceMt

同意星星,顶上

lazy农夫

到底用不用中文好....我一时不知道如何说好...我想想吧...

断指轩辕

好帖   支持

断指轩辕

音译：不说了
直译：原E文TAN 意思就是     大拇指一圈
重新定义：降龙十八是个很好的例子~不过后来被否了   不过我想说   在以前     降龙十八被否没有呢？    都知道  现在被否是因为招太少    可是以前呢？


这里有个时间和外界变化的因素     是无能和那位没有考虑的
# V( W: ^; J' @而是仅仅说降龙十八招太少才被否



/ I: j' Y: N  c' k( D. ~中文很难定     中文的“胸有成竹”换成E文直译是外国人所不能理解的
- _# ~+ P$ s5 I/ b& k. j
而E文直译翻译成中文就基本没有什么酷的  炫的在里面
例如：大拇指一圈

" x/ `: ^. [4 N9 w1 W- ~5 ?无能说的   环     我再看了一下  仅仅是一圈的意思
那   任何手指都是   环   这样是不能让一个中国人理解其意思的
: X2 u1 F# n9 L  i' E
$ `- v5 O9 k+ h5 S1 b* T+ \而变成  拇指环   亦没酷的意思了
! }* F- A8 M% c3 _) {' R
如果是    环  T2
那么这就不能说是完全的中文了        只是一个半翻译的招式   跟翻译不完全的游戏一样   只是里面的字符一换


- K' r. w) T& K! T9 u1 [另外     换成中文到底是要表示我国转笔的强大还是令我们能理解
0 q* G9 ]5 H5 R8 d, O9 h如果是后者    我可以说：大可不必

無能

星辰說的不是沒道理
那我就來說一下

翻譯，沒錯，的確有難度。
當初我想基本的七個名稱時也想了很久，因為不可以埋沒原來的意思，亦不可以隨便的亂配。
直譯是唯一可能的方法
其實英文招式名稱也都只是由幾個成份組成
一‧招式名稱 二‧動作描述  三‧方向或手指位
& A, B5 h% C2 @2 t. j只要我們依據英文招式的分類以及成份
基本上直譯是可行的
雖然組合起來可能會變得拗口
& G0 D0 h+ \! c% D% f4 f/ ^但是意思是沒可能不明白的
  T, P) `9 V3 A: O6 Y( t5 W1 O
/ O( ]/ v4 v) g2 b. b對於必要性
* T/ D6 D! X8 J. ~7 m4 u7 C1 ~2 U中國，尤其比較落後的地區
英文教育程度不高
對於他們這些潛在的轉筆者
/ o) l% R; Y% ?. P" @. m$ T# A中文名稱變成了他們著手的地方
/ P7 _( D' x6 E; d  z個人認為
如果對著英文只是靠形體記憶並不好
; R; h3 G: R2 X# W那根本說不上是學懂
3 ?6 i+ C6 l/ g- [學懂了中文名稱，了解了當中的意思
# \6 Q5 T- P9 E7 `4 L) n( D再學習英文
5 c+ w) t/ {9 }# q不但會比較容易記
/ d3 p( E* q; \甚至可以靠轉筆學習英文
; Z; A; i9 K) h! S' z* x好像counter，我學了轉筆以後才知道原來可以解作對立和反擊

; f" Q: m$ r3 ^0 Z" `. q對於抵觸心理，只不過是取決於用的時候和地方
你不太可能和外國人說諧首環吧
" X: v9 E6 z7 L; v3 Z對著的人如果英文程度不高
, }7 _9 s4 x1 }8 K% X你說啥他都不會明白
那時就是用中文的時侯了
+ @; ~% p9 o, W( M0 K9 H4 @3 J- b6 X
  j5 p7 U; @+ N& L( I另外，以下是我想對斷指軒轅說的
) t* t9 _/ C, m' |3 a' q其實，你是不是因為大姆指一圈不被採用而常常提起呢?
希望你可以說給我知道
. m7 G5 _2 W9 D$ O9 j9 E4 `3 f因為我怕會令大家不開心
1 C' k6 E, p/ \其實我發覺到你好像沒看過我們到目前的進度
因為你的言語中透露出你完全不知道手指的命名方法
3 h5 z1 D) U% f你所說的T我會想想如何翻譯
而你所說的時間和外界變化的那一點我不太明白
你可以詳細的說一次嗎?
& [& r6 O7 m6 n# F& x( [* L
! T& u- z1 A  k8 @
; z7 N$ ^" S8 E, e7 y  _
最後，我想問一個問題
幹嘛要開這麼多新帖討論同一個問題呢?
" v# w- }$ J8 u$ _; p5 f* G( |$ E集中在一起不好嗎?
" r# S" h7 a& r: Z而且有一些人不好好善用編輯功能
時常弄得一個帖子內可以說完的話變了好多帖

david2718

说得很好~支持~

冷血楓

我只能说我传教时
是不用E文的
只告诉他们方法
6 Y# _' D# M5 `4 G/ Y9 D" F象INF，以前我刚接触转笔时说的是神龙摆尾
- M9 r: o8 e" \( j( Z虽然现在我改过来了
可我的新血们还是神龙摆尾的叫
# K/ j) n, C3 w# a! o. L) U大家讨论出个最终结果来
4 K# w/ [& s# \, U还确定传教方向
我觉得只要知道就好了
; k  c' E/ \5 v" b不必深究

星辰裂

我教别人转的时候，没告诉过他们招的名字，而且也没有人问过我，所以不存在这些问题

無能

LS和LLS
你們為什麼教人時不告訴他們名稱
( G3 }1 r  z# A# M' N. Q: s那對方只會學到如何轉
而叫的也只可以像門外漢一般
5 n& K( [8 V2 u8 ]" T$ h( g3 h說﹕「那個轉一圈的那個」

星辰裂

因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
8 ]+ A1 Z( V' X$ g2 G, s; ?7 F
但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

chze889

英文是国际语言,大多外国人都不会华文.所以,有英文名就够了!!!mr5)

無能

原帖由 星辰裂 于 2008-3-15 17:25 发表

                               
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因为他们不打算系统的学，跟我学转笔的人还没有哪个是比较有激情的，而且他们也不愿意上论坛。
0 x" k' n( c- ]$ I
0 ^' @" M% h: _3 x4 U) a但不可否认，他们之中有的学得很快，有的甚至都跟我一样转单指wiper了

那你好歹也說一說啊...= =