- UID
- 31290
论坛贵宾
- 注册时间
- 2009-2-28
- 在线时间
- 1692 小时
- 最后登录
- 2022-2-4
签到天数: 3 天 [LV.2]偶尔看看I
论坛贵宾
-v-
- 积分
- 4402
- P币
- 714
- 笔魂
- 335
   
|
快点注册登录,一起玩更精彩!
您需要 登录 才可以下载或查看，没有帐号？加入我们
x
本帖最后由 踏雪翔天 于 2011-5-22 19:50 编辑 , G% u! k' \+ u
) N9 `, ~- C: y% O2 ~因为此帖中包含了吐槽的分析的淡定的种种,回复高达16页..囧..所以挑一点出来翻译一下~: D% }2 d# ?: h5 x$ I
原帖:http://forum.upsb.info/showthread.php?t=54411 L4 Z9 H1 m+ K/ |& L& Q H, L
--------------------------------------------------你懂得-------------------------------------------------------6 E- B: @3 p/ Y; w
#8 EaglE # }% \! V0 `0 p1 ?- i: l N
s777 vs snow8 k: n$ \) p' K6 \" ~
11-2
+ Q5 p8 p) ?- Z/ |( D' x; W6 r让我去shi吧% p4 P2 ?- c6 `3 X1 }! e
% T) q: c) U6 P$ e5 a+ T
#10 taichi1082
- ~& A0 b+ I* E: Q2 d127怎么可能输叻,这会引起公愤的
7 G4 a' x }) G7 Y& t9 ?' A) {9 M$ l4 r
#15 Zombo f3 X" k/ y) \/ [; G! B
127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.
) I7 t0 ?% U. @# M' t9 n5 X I X) Y" Q
#17 EaglE
. D$ K# \3 F$ X引用:127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.: a" y( M$ k# ]: r9 D( D% m
peem也不如minvvo在结构和连接上全面+ ^9 ~; w9 C& D: w, d
. }% D; E3 \& L M+ k( l#18 Zombo9 P$ B/ V& j6 @- ]6 L4 } t [
引用:peem也不如minvvo在结构和连接上全面9 \, }% U/ j8 E6 E; h- x# y8 G
WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题+ ]# C: B$ A9 j* Q9 z2 ~# q, f
; c) h6 k, `; J* l1 f# i$ X& d
#22EaglE
, ~% Y+ t9 \8 L$ c, R( j引用:WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题5 K/ }; K/ O, B
好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向* M6 d/ Z: `+ z
% M, |. q; W: R% J+ P4 r6 F#26 Zombo i% W6 L* q4 g$ _
引用:好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向3 @! |# v2 g& @/ y: \. B k
规则已经在开始比赛前的6个月就订好了,如果你有问题,你应该在比赛开始前久指出来,现在已经太晚了.规则表示WT的冠军必须是总体上最全面的pser.
; j* S& | ?% L# l0 N/ v# k" j# f1 |" P# u
#27 taichi1082
|8 ], s- D& E; g% _! _1 V规则挺好的,问题上有些裁判无视规则
( l( b7 b1 w" E8 I* _
/ E- {& U, @6 Z! `; G' Z, E#43 Zombo
% A! K. R& ?- k下一年我们会想办法改进裁判的选拔规则,不过这个很难...
# y' l, l6 x- N" @7 Y* X3 p
( j7 ^ |0 i3 g#47 taichi1082& L- n8 J% u1 F Y7 F# R) S4 }
引用:不过这个很难; P9 B1 |& V0 f7 c3 ^; f
是的,的确很难.甚至更麻烦,人们又要开始抱怨.组织WT有时候是一件吃力不讨好的事情... M0 D: K$ Y# W# N# ^7 m% u& L
我对kin和127比赛的分析:http://www.psws-blog.de/2011/05/07/s...lysis/?lang=en / {$ J; L5 @- `5 c
/*那blog是英文,我不翻了- -*/( P$ d. s5 {4 J ]. V( f _6 Q$ |9 U
欢迎大家拍砖,好让我明白127是怎么输的(请记住笔不是借口)( ?4 ?$ O7 k3 a
* d# z. ]! A' f& M+ x6 |" [#49 Stare
% e! u, y. x8 t; M) w如果kin赢了s777,韩式风格要重生了,在kin的主导下...就像暴力流让人反感在09年peem夺冠以后..筒子们,这个有那么点让人不安9 `9 |6 |2 I( x3 q9 e* {1 G
7 C9 x' p" o" M
#52 taichi1082
6 B5 d0 J. ^7 q4 Q# S1 T6 q引用:韩式风格要重生了,在kin的主导下! x( {- x* {+ a7 `) d U- Y
kin的风格和韩式一点关系都没有
8 _+ a s5 \% W7 s
) R6 B+ [1 J1 l! T1 x1 g# y, _#61 thediy(我现在才意识到这是谁)
3 x+ g0 d0 m# G$ q; q9 f4 H0 S) Jsnow输了..无法接受!!!0 ?- s! ^% _6 ^3 g- H! a/ J3 {
在我看来只有两个原因
. `" R6 x. e9 o+ y1.s777太有名了,你知道我在说什么/ [" J1 M* ]' v0 a' R5 b4 r8 v
2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬% \2 |4 e( n! X6 |+ Z5 Y* J& E9 D2 o
+ q. e$ F4 G6 O& h+ ?, T: |$ \
#64 hoiboy
# ]+ q1 ]7 |- k8 {9 W% c. N引用:snow输了..无法接受!!!
. N' y O2 R6 r在我看来只有两个原因3 i- ]" c# P" J
1.s777太有名了,你知道我在说什么
9 n% W4 u# a& e% @$ _$ X2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬* f: l; t9 N+ _) u" G* A3 ~
/ y5 W6 o& n4 d* o. s1.说实话,你们只是看到snow的combo的一部分.的确2h2p很好很强大,但是在中间有什么?里面都是非常非常差的执行(想想在WT09以前的minvvo,甚至更悲剧)
& Q8 Q+ I0 ?6 w! C. c2.如果你看下结果,HKPSA弃权,TWPS投给s777和127.PSH投给kin.2/3都是以"中国"的名义投票给不是中国的pser的.进一步来说,托管你真的想扩展"中国"的定义,那么还包含MYPSC的人口,而MYPSC投给了snow和127.那么3/5都投给了非中国pser.
" Z1 [! f$ T6 f3 Q# ]; f( @" c6 T
2 h, y" c% B' m* `( Y3 E+ I* ~#69 L-in. ^, i& c9 }4 w# Z; Y
snow和127是最棒的,将一直都是.
4 c/ s. M3 K2 ?, |$ }5 L
' Y$ k6 i4 z6 M4 b/ J: q$ Z3 q#74 sangara9 G- \: I1 Z0 u W( |$ V
我了个去,我要去买彩票) B8 H' R8 J8 Y2 N, }
- \" o% Z3 E6 t
#81 A13x7 e/ s' _$ E, V' `" T0 K: ~
耶~s777华丽丽的赢了(snow也一样强)
8 n( c! `* N, I但是127应该赢却没有赢...我想解释下裁判的失误:
. g; r3 [9 K/ j m# j我看到kin和127在难度方面是同等级的?等等!
- z* K- E6 l8 y# Z我拿了只buster cly,我不能做127的开头,也不能做他的结尾(太难了)0 a0 p! ]4 U& ^& j- Q5 T
我拿了个普通笔(sunrise)我能做tri pass 234和其他tricks,是不是出了神马问题...
$ W8 Y+ n h8 Z) K- f: Hkin的combo用mx来做不比127难的原因是:
) i% I$ G9 B( C! Z4 u8 r! R# f( Kkin不能用mx做127的combo,这就是倪不能说他的combo比127难的原因,我还很肯定他用buster cyl也不能做127的combo...
* x/ E3 a5 n* }6 G& H7 d4 i/ H9 r0 q! n+ B1 a. M) x
然后是关于创意:
9 J7 U @& N% R9 Y127给我们展示了一个新结尾/ S% N5 ^- L# n1 i' z, r) o
kin给我们展示的动作都在r1,2,3,4里用过了,没有任何新东西,甚至死一个新trick.1 B8 G' w# R: a
但是裁判觉得tri pass很有创意?甚至在用了5次以后... T______T1 D9 W- p+ T" G0 q
这是神马情况????* d* r0 L) `7 w n+ h( f4 ?+ y
kin的combo的优点是"清新的cam",但是这个很主观,因为很多人一点也不喜欢kin的风格.
/ _4 O( g7 ]$ y, P' z5 w. E无论如何,s777好运,你会面对那些神奇又有创意的tri pass...o_O+ g- }# F8 }$ `# H
-------------------------------------------------------------------------------------------updated 5.22---------------------------------------------------------------------------------------1 z9 K+ R' m5 d6 K. u) ?
#84 pirates_of_caribbean " ] G/ O& g/ k( |( m8 e. f( \
Kin对tri pass的熟练是难以置信的,T-123, reversed; T-234, reversed; lefthanded triangle, righthanded triangle, reversed...但是很明显的,在四年前bonkura用了以后这已经不是新东西了,并且从那以后,许多pser都能很容易的掌握它们.* I/ k) {9 o: x7 J2 r2 b
看一下peem在夺取09WT冠军以后的仅仅几个月时间,我们到处都能看到Haitua, multi busts, Peem's Palm spin, Parn new...所以裁判怎么可以说kin更加有创意因为他用了4年来给我们展示我们如何可以在WT中用一个trick晋级,同时127花了几个月来平衡他的实力并且给我们展示了他的新连接,新结尾和更高程度的想象力.7 [5 M Y! j) g( N4 \
说实话我不喜欢127,不管如何,尽管他不是最好的spinner,但他应该进入决赛
' x# \; x" K7 ~& Z, P5 k5 y
5 @, e( @) C9 {( I1 U#85 neoknux_009
$ Y! Z* j/ v- |: R好吧,如果有人了解我一点的话他们就会知道我很满意s777进入决赛...冲啊s777,我相信你!8 S1 O; O4 G2 ~7 \0 m$ u0 G
snow做得好,你仍然是我最喜欢的spinner之一8 n& ^& O2 q4 |- W( K# j/ K
然后是关于kinvs127的讨论
! j% v# X* Z( \# H' `2 J5 x. I-----------------------------------
8 N3 X. X- k) h5 l% [1 v6 _( u" A8 h2 c* _* k
很清楚笔的轻重得纳入考虑范围.这个导致了s777第一轮用comssa做combo的让人惊讶的程度,kin也一样.我觉得我们需要有一个对我们用的笔的轻重/种类的界定,如果裁判还是继续这么判下去的话.我相信当谈到转笔的时候那些不合理的笔应该被清晰的界定,这是合理的.就是说,如说一个pser用一个1米长的笔做了神马fingerless combo然后他的分数应该被打低么?从那种范围上他应该被打低分数?我们没有说明.可能我们需要制定一个笔长度和手大小的比率.那些说对笔不应该有限制的人一定是疯了,如果有人用2m长的棍子做combo我们怎么判?1 G3 ?7 M. F- q9 Q' e4 l
限制因为相关的规则从来木有被定义(一个对难度越发重要的因素是重量)所以我真的觉得127应该赢二没有赢.我是s777的超级粉丝,我一点也不做暴力流,但是我知道s777有一个更好的combo这个事实.同时看哪些国家似乎更喜欢mx也是挺好玩的,比如JEB就很好玩- D8 Y# f8 F7 {* P; R9 Y% @% A( |
) Z3 b$ a9 U- e( v, l: k#87 VikroaL! d# i4 u4 c. F) `% K. l: u
引用:#81
( b) }! J/ p' d* Y不同意.,% }& g( K. Y$ N! y
我们又一次把笔给带了进来.让我来解释一遍好看看大家最终是否都明白了...如果我好几年转同一只笔,即使它没有被改过,即使它是个棍子或者两头是个皮卡丘神码的,这只笔对我来说也很好控因为我已经习惯了它.裁判并不管你能否能用个铅笔做tri pass,也不会来管你用个buster但是不能做127的开头.我很确信,如果kin和s77能够用buster做出不错的combo,但是风格很悲剧,那么做出来的效果会非常不同并未失去的转笔的"神韵",这是因为他们已经习惯了以前用的笔了.
2 t/ Z( }, W C- A7 ?每个spinner都有习惯的笔,裁判不应该把这个考虑进去.这和奥运会不同,奥运会需要你去证明你能用10个不同的笔做10个combo.这不是一场表演.这是WT,你可以做任何笔做你想做的combo然后就完了.
7 | N6 k4 q9 o1 b4 w\关于总体的结果,好吧,我能理解.毕竟决赛会很精神.不论什么结果,大家都会尖叫,所以让我们享受比赛停止抱怨,抱怨只能让转笔的表现更糟." a5 S/ j) I. d2 f
. Z4 ~' x& B8 {4 _#90 HuangHuaDa
. p7 V. P4 L4 W/ E* WZombo，I am X's，my chinese name is 看￠窗前落葉 ! `5 _, d7 y5 K: e$ \4 H8 h# B
. a7 o: u5 e) P6 _6 o5 A
Youtube name is PshSai.
6 v0 y+ b2 Q9 ^9 s" j* a
/ a% { p8 r* [0 d' t4 J1 k: P. c" z+ T& L. t# Z6 ]9 I! e
9 |3 ~4 N# h! T& j1 R4 J, H對不起，我的英語水平只能說上面那兩句
: I1 k- c- |% ~7 R9 S" @1 _
+ v q# m/ z# i0 ?我現在正在不斷的背單詞，但我非常希望發表我的意見
8 g D, q( q8 e" ?% s/ S k% h+ |; n& f( k4 m3 b2 \& B- Q
中文能更好的表達我的意思，希望我的意見對你有幫助. 6 N# r7 ~) t. `0 }- U+ k
% U$ F8 B A: v8 \5 z0 \2 B' y6 J' R) Y0 m; V% d
1 z5 A2 B+ f( s9 E, p6 JSnow的失敗，讓中國的轉筆者對WT非常的失望
3 ?* \ w; p) p( T# T% U0 W( I
6 X% g) L' D; G! Q# z. ]3 H中國政府長期的封閉Youtube，使我們與世界的轉筆發生了阻礙 1 r, n% Z. b% N( O" i( ^
% j( s. a' B8 gSnow是我們中國在WT唯一的希望，一路上他都非常的努力 3 I$ B) U4 ]8 w/ o4 V7 n, h" ]
4 D2 \' I# v9 L: o# @; s9 ]+ t0 m, A
在WT之前，他做了非常多的準備，他的“太極手”，是結合了中國的京劇衍變而來. 2 i: [/ @$ F$ u
( z1 G8 q! e. k! V7 P- L
' i; Y, q2 J- N/ i* R, u
每一年的世界冠軍，都會引領世界轉筆的潮流
2 _: X5 Q$ [+ V- Y1 i) Y. K6 q$ N+ v' m3 \/ @# \$ Z [. T1 @
KTH引領了風格，Spinnerpeem引領了難度 ) m3 {, W$ n$ \' \# }4 Y
5 Z* Q/ \! E D+ Z2 e今年的WT，如果世界冠軍是S777，你希望全世界的Pser轉筆都要扭來扭去的麼？ |* k& Z# O- v" h" |
% Y/ z( @$ z% H, z
1 J+ ]0 i* g& j" X! A在轉筆界中，風格，難度已經被相繼開發到極限 3 B- S1 \+ ?+ e" q1 S9 j
2 f5 [) H& }( U6 X! J' e' [* E
在轉筆界中，最少人開發的，就是Two hand（雙手） $ u( Y0 `! g" m: a; z3 a
# u) m4 T- m u為什麼每個人在轉筆，都只用一隻手而放棄另一隻手？
" j( K4 ~, f$ `$ D/ ~- X7 s0 C1 Y' P$ u# `5 A6 F' c' c
副手同樣是我們的伙伴，兩隻手的結合與分散，都能讓轉筆開發出更多的招式. F/ `5 Y& Q2 f2 u: Y
( ~9 a( _8 G' c$ P$ ?1 u& M! R- ?3 k5 G( K- p' c
Snow，不僅讓我看到了中國走向世界之冠的希望 % x X' G& {8 h6 J$ _& I! L4 D% p: I" ?) B
& J* u6 g0 x. n: w$ B! X他更讓我看到，轉筆界能有一個新的發展道路，讓轉筆更加的豐富起來的希望
$ i+ n4 o, t0 P/ A' c/ Y/ e _
$ n0 j7 M+ w* @. L1 z
1 A9 B. h+ ~# D一個世界冠軍，應有舉世無雙的本事，你說是麼？ 1 ]* ^" K* Z5 z5 r6 l- O, M+ U
- M7 v$ X0 N& C; v% v0 j' x* V
+ f- @" F) C/ n' z. @" C h2 ]
' W+ f D. e" Y# m! t- t相比起半決賽的3個人 - [# T: n8 ]; y& {2 l- O/ K6 @
, u4 x3 }# P/ \. J$ J7 m
S777，沒有任何特點的人，其軟骨流取自於Bonkura但並為超越Bonkura.
+ p v O M, z% i! ?. u3 K, h7 O, v6 w; E4 |" G
Supawit127，也是一個沒有任何特點的人，其暴力流取自於$ S: Y2 o: a L3 n/ T# ~$ w
$ C, Q s& B1 E+ v" X2 c
SpinnnerPeem但並未超越SpinnerPeem. 5 R3 B/ d, A2 H; }8 S% z" Y* ]
2 F$ x) ^4 q' W+ m/ @Kin，RSVP的確做到了舉世無雙，但是轉筆界不可能去發展RSVP : D* v- y& M! B# S
3 p9 K' R) H n2 Y因為RSVP是一隻非常難轉的筆，即使它能創造Combo難度，但並不能給轉筆帶來任何的進步 4 \* V- V+ [1 m) H) ?
8 g- S6 ]# m& b2 D1 K' k就像我和Eagle說，我用筷子轉出Bak fall，也是高難度 6 h2 |8 V0 O/ `2 {
3 |2 x: y, c) t% }# n5 ]" {( W5 {但是如果每個人都拿筷子轉，那轉筆就不用發展了.
# ?+ g6 f. L9 t( {, ?5 Z+ y, n
( y6 w( g w. v$ |- f& d9 H# K- F7 {1 g
( r6 o6 G+ K) F5 o4 b/ zZombo，你是轉筆界最偉大的人物之一
4 y" O: x* D& t% J9 _/ z( M, R/ t" {4 S. C" X
你對轉筆的熱情能堅持到現在，我看￠窗前落葉對你非常的尊敬
7 M% l+ [, r) O, c: ~- g# A; S# m: G! M0 L1 X0 U4 A
我想不僅是我，包括中國，全世界的Pser也都一樣 % r8 Y7 u. A, h5 y! i$ k6 X
8 `: o/ J( G% J0 g/ b( b, M6 q
我希望你，轉筆界的老大，舉辦一個不失世界水準的世界比賽
* Q3 A/ \9 S) S/ A& V
2 M9 S2 P1 c; u( K8 l" z' }不要讓大家都在懷疑你的能力. 3 [* t* p. g4 {+ z8 [: u7 X" }+ f) ?
! Z# f. d+ h/ K
( H2 v9 y; [/ ]$ {$ e4 Z8 E o現在，各個國家的Pser抱怨聲一片（特別是抱怨裁判的最多） : ~# k9 f; C3 z0 a3 O% ]$ u; v
. y* U# a0 Q- b- } b% F
你是不是應該自我反省一下呢？
' j, X( D* m; z5 \5 U$ S
1 F3 u n+ D% x; b! c- k
! z* M: q6 F( Q: x1 t3 q+ y8 O
* p8 ]$ V1 M6 b# `& q轉筆界偉大的領袖，希望你把轉筆發展得越來越好！4 _- k5 S; a$ j# W! f; z: z
{4 g. [! ^/ `4 d# X/ ?9 z不要讓全世界的轉筆者都只適應你一個人的口味 + i. p( [" Q; u J; \2 E+ I2 {; [0 R
5 i' @6 i+ i" }8 i$ P太以自我為中心不好，Do you think？. e1 n4 H6 H7 k! T* D1 l
2 e! C! |* n* a#96 Enkronidus
6 J9 f. ]) K9 f; ~7 t, z; H+ LExclusive给我了关于他深入分析127 vs kin的link,我也在想同样的事情当我看到说tri pass很容易的句子的时候.
, o3 Q( ^+ `# d: q难度的界定是有点没有意义的并且是根据每个人来说的.我不确定WT裁判用的什么标准,但是WT本身应该是总体高难度的并且不会被个人意见左右,希望是这样7 B# Y+ ]. b I: `
我很后悔让127把他的combo发上youtube.我真的应当告诉他去拍一个新的因为我那时对结果有不祥的预感,我并不责怪kin因为这是一场非常激烈的比赛并且kin也很棒.即使kin输了我们也应该惊奇.两边都有很大的机会取胜.
& ^' U4 n2 z# S! ^希望最好的spinner夺取WT桂冠.我现在看好kin6 ~- Y* d `* C S3 V
-------------------------------------------------------------------------------待续---------------------------------------------. V1 \% J1 U, ]
注:只是挑选了一点比较好玩的,如果大家能看懂英文的,还是自己去理解比较好~ |
评分
-
查看全部评分
|
[复制链接]
发表于 2011-5-15 17:19:47
楼主
发表于 2011-5-15 17:49:03
