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本帖最后由 踏雪翔天 于 2011-5-22 19:50 编辑
" O9 k- t1 s i5 S- H/ G( g
1 X# j/ u% U7 ?# Q6 ~' z4 G因为此帖中包含了吐槽的分析的淡定的种种,回复高达16页..囧..所以挑一点出来翻译一下~- ^9 h7 {! n7 V$ M
原帖:http://forum.upsb.info/showthread.php?t=54419 h: L( s" ]3 ^. o: p" t7 y
--------------------------------------------------你懂得-------------------------------------------------------
& G0 E1 R( S/ Q3 u#8 EaglE
7 s5 x% K L- t( P' t. Bs777 vs snow
+ H" j; i/ f. \% ?3 f$ Q1 {+ V11-24 v' Q) N" S% q$ i" l P. U, C w4 P
让我去shi吧
( ?7 m# c Z! D# r) V# S/ g+ i) e* l, M+ C+ @/ ?; q( w: J
#10 taichi1082
( O; O$ J4 Z' O9 Y- e, d, `& c6 w127怎么可能输叻,这会引起公愤的! G% @+ { Z5 u( `9 q
7 t4 l: ^' Y6 C& ?; J; H#15 Zombo5 p) o$ q; R" @8 i
127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上.; ~6 I$ Y! }) o1 {
! z' M5 j! U7 Z9 x#17 EaglE
! _* \. ?- B# W引用:127输了让人吃惊,我觉得他可能是"反暴力流"的受害者.snow的失败是在意料之中的,因为他不像s777那么全面,尤其在连接和结构上./ E3 |( u3 U4 H. Y, `. e% m9 i3 Y
peem也不如minvvo在结构和连接上全面! S& G. C' t+ P( f* A4 l9 {- [; z
% ^" e2 Z6 p& Q) y, r! R
#18 Zombo
+ Y/ ~8 O% B, l! t引用:peem也不如minvvo在结构和连接上全面
2 A# h: B% {7 ^1 x! hWT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题
5 @7 |! I" F. V
& c/ ]6 M# i; ~" Y! k% J6 D#22EaglE
" n; l& ?. M! |& i引用:WT11的规则因此做了做了变化来避免这些问题5 g' l& g, j' a( t: M1 S; b4 h
好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
! j% P# s5 v0 G9 K7 d8 V6 {4 ]: g' {9 y- _$ J3 D$ R
#26 Zombo* i! f6 V% h/ Y, \/ S
引用:好吧,你制定了规则来引导转笔的发展方向
9 E0 s& p; z& N) E+ L2 N/ s规则已经在开始比赛前的6个月就订好了,如果你有问题,你应该在比赛开始前久指出来,现在已经太晚了.规则表示WT的冠军必须是总体上最全面的pser., G5 ]8 S' {& x1 q* n" z) k7 A
# n; ~) r& P$ e8 s6 ^
#27 taichi1082' Q. I; |. C4 E. W
规则挺好的,问题上有些裁判无视规则
5 K+ E2 T( t$ M( X6 m$ q1 ^& _
% X" `3 k* w) [) p0 v6 R% l+ _9 O#43 Zombo
, e( A- K* `, p. G2 A下一年我们会想办法改进裁判的选拔规则,不过这个很难...5 h; X/ l2 g' S% e! A W* y
0 m6 p/ p" \0 F
#47 taichi1082
& d/ ^* h# L- @5 V. d# U4 k引用:不过这个很难; u/ {) Y, k, P/ P% U! w+ x
是的,的确很难.甚至更麻烦,人们又要开始抱怨.组织WT有时候是一件吃力不讨好的事情...# q4 J$ P, l. m A, O9 }( j
我对kin和127比赛的分析:http://www.psws-blog.de/2011/05/07/s...lysis/?lang=en
2 Q9 [9 _! u6 R2 h( ?9 ]/*那blog是英文,我不翻了- -*/
2 I8 I L( J1 T% q5 N欢迎大家拍砖,好让我明白127是怎么输的(请记住笔不是借口)
, [% I2 o; r( t! ^& n: E4 N: O- u5 f. g
#49 Stare
8 v$ s* C$ ?+ m7 o5 f" ?2 E如果kin赢了s777,韩式风格要重生了,在kin的主导下...就像暴力流让人反感在09年peem夺冠以后..筒子们,这个有那么点让人不安
3 h: D" T. y8 }7 C; ^' W3 y! r% P/ _1 a& {
#52 taichi1082
, B. w! a$ B3 t% \1 m8 @! ~9 J3 P引用:韩式风格要重生了,在kin的主导下9 F, S& D5 `' E0 E N% a& m6 x4 l
kin的风格和韩式一点关系都没有, k& _" r8 l/ B0 H r
% B8 U8 ^4 o+ {#61 thediy(我现在才意识到这是谁)
, {& W. ]2 F; p# f! S% s1 v. Esnow输了..无法接受!!!
# D5 T4 j, r+ [; @/ ^: c在我看来只有两个原因
, B* A6 A, _$ T% J* i1.s777太有名了,你知道我在说什么
) W4 G" X* j3 `. @ X7 u2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬
]9 i$ G/ d$ o# e5 I5 o+ S: s1 P- z
. {9 W9 t( b' d' S* b" ^#64 hoiboy
" x. ?8 X9 U/ y8 ]引用:snow输了..无法接受!!!3 ~ v) D2 [" q! ? a
在我看来只有两个原因( ?' F8 p: ^0 n7 m8 J8 y; Y" Y% e
1.s777太有名了,你知道我在说什么& |7 ]0 n9 l* z0 Z1 r, ]5 n
2.没有多少组织想让决赛在两个中国人中展开,如果这个成真,许多人会觉得很尴尬# B* u' e# o7 Z7 m/ q& Z% P$ X
) m% u% M" E7 ]4 t- P
1.说实话,你们只是看到snow的combo的一部分.的确2h2p很好很强大,但是在中间有什么?里面都是非常非常差的执行(想想在WT09以前的minvvo,甚至更悲剧)3 \5 p; q! V3 Q8 \ c
2.如果你看下结果,HKPSA弃权,TWPS投给s777和127.PSH投给kin.2/3都是以"中国"的名义投票给不是中国的pser的.进一步来说,托管你真的想扩展"中国"的定义,那么还包含MYPSC的人口,而MYPSC投给了snow和127.那么3/5都投给了非中国pser.( ~% h9 d! y; X+ y2 | N" J
: B* d8 M5 n8 W9 Q
#69 L-in
$ s5 L0 w0 S2 p' rsnow和127是最棒的,将一直都是.
# K* V/ x2 `: B6 N |* S( N2 I
' `' o! u7 p4 R' b! e' t#74 sangara
f8 U6 I1 E$ I1 Z* t$ P" S) p; L h) l5 P我了个去,我要去买彩票, N# n4 J/ t( O3 G5 k2 x$ Z9 U% c
5 J( Y2 N+ |5 ]4 Q' t+ h, ^$ G& M: Q#81 A13x3 [1 T Z9 F) y6 Z s- J3 H. ^
耶~s777华丽丽的赢了(snow也一样强)
. w+ \) m1 D4 a6 U! x) I0 C但是127应该赢却没有赢...我想解释下裁判的失误:& g2 h! Y* {+ a0 t) j+ B4 Y: F
我看到kin和127在难度方面是同等级的?等等!- A( ~8 ?& {5 x7 A# ?
我拿了只buster cly,我不能做127的开头,也不能做他的结尾(太难了)
- h, f! |, _% v& P我拿了个普通笔(sunrise)我能做tri pass 234和其他tricks,是不是出了神马问题...
- F- O5 A7 j/ \2 ~$ z* `kin的combo用mx来做不比127难的原因是:4 i0 n, a, C! _( e/ @
kin不能用mx做127的combo,这就是倪不能说他的combo比127难的原因,我还很肯定他用buster cyl也不能做127的combo..." s" b$ |! T# l# a8 l0 I& e
9 O5 q6 X. `5 L2 _% C
然后是关于创意:
, O' ~. K0 D' _9 Q' h- @' q127给我们展示了一个新结尾& H1 d* J5 |! q# B% k
kin给我们展示的动作都在r1,2,3,4里用过了,没有任何新东西,甚至死一个新trick.6 u7 A6 q2 f" u0 B- i# N' ^5 o
但是裁判觉得tri pass很有创意?甚至在用了5次以后... T______T$ M: R" h7 I; F: L4 q
这是神马情况????+ \& _) h! \: r" w5 P' v! M
kin的combo的优点是"清新的cam",但是这个很主观,因为很多人一点也不喜欢kin的风格.
0 ^% n- p7 r& g; c无论如何,s777好运,你会面对那些神奇又有创意的tri pass...o_O" ?9 q6 \% V+ M" N% ? u
-------------------------------------------------------------------------------------------updated 5.22---------------------------------------------------------------------------------------
. a* L( M" w3 v5 B! T0 \#84 pirates_of_caribbean 1 q! y( W" m }5 c) O; p. k1 f. @
Kin对tri pass的熟练是难以置信的,T-123, reversed; T-234, reversed; lefthanded triangle, righthanded triangle, reversed...但是很明显的,在四年前bonkura用了以后这已经不是新东西了,并且从那以后,许多pser都能很容易的掌握它们.
. C0 i" }3 P) u' u# ^' w+ q看一下peem在夺取09WT冠军以后的仅仅几个月时间,我们到处都能看到Haitua, multi busts, Peem's Palm spin, Parn new...所以裁判怎么可以说kin更加有创意因为他用了4年来给我们展示我们如何可以在WT中用一个trick晋级,同时127花了几个月来平衡他的实力并且给我们展示了他的新连接,新结尾和更高程度的想象力.6 U. u* C4 W8 Z" d4 h
说实话我不喜欢127,不管如何,尽管他不是最好的spinner,但他应该进入决赛
% Y3 q% C f- p! g# S7 e
1 K6 q% C& H& ^) S: x#85 neoknux_009/ c! H' `: M8 v0 y3 S, i; \
好吧,如果有人了解我一点的话他们就会知道我很满意s777进入决赛...冲啊s777,我相信你! F+ j) J6 r |- `
snow做得好,你仍然是我最喜欢的spinner之一7 ]) I0 K O- g2 C4 X
然后是关于kinvs127的讨论% x- J8 `+ W/ E, h9 @: G8 Q1 i
-----------------------------------
8 _9 q( O8 T: P7 E- \" ~: b+ e
很清楚笔的轻重得纳入考虑范围.这个导致了s777第一轮用comssa做combo的让人惊讶的程度,kin也一样.我觉得我们需要有一个对我们用的笔的轻重/种类的界定,如果裁判还是继续这么判下去的话.我相信当谈到转笔的时候那些不合理的笔应该被清晰的界定,这是合理的.就是说,如说一个pser用一个1米长的笔做了神马fingerless combo然后他的分数应该被打低么?从那种范围上他应该被打低分数?我们没有说明.可能我们需要制定一个笔长度和手大小的比率.那些说对笔不应该有限制的人一定是疯了,如果有人用2m长的棍子做combo我们怎么判? O5 \* Q4 s' e' Q' c
限制因为相关的规则从来木有被定义(一个对难度越发重要的因素是重量)所以我真的觉得127应该赢二没有赢.我是s777的超级粉丝,我一点也不做暴力流,但是我知道s777有一个更好的combo这个事实.同时看哪些国家似乎更喜欢mx也是挺好玩的,比如JEB就很好玩9 X9 q1 @; N+ Y
: y9 A* I3 m9 N, Q! M$ I8 Q#87 VikroaL
, m$ |: j1 O. C5 Z) N引用:#815 C9 x! E0 j/ A8 F. U3 Z# B) Y/ K
不同意.,
+ {' j) A6 g8 ~' f$ ]我们又一次把笔给带了进来.让我来解释一遍好看看大家最终是否都明白了...如果我好几年转同一只笔,即使它没有被改过,即使它是个棍子或者两头是个皮卡丘神码的,这只笔对我来说也很好控因为我已经习惯了它.裁判并不管你能否能用个铅笔做tri pass,也不会来管你用个buster但是不能做127的开头.我很确信,如果kin和s77能够用buster做出不错的combo,但是风格很悲剧,那么做出来的效果会非常不同并未失去的转笔的"神韵",这是因为他们已经习惯了以前用的笔了.
9 N3 f8 }3 g4 w0 F2 O- X0 @: G每个spinner都有习惯的笔,裁判不应该把这个考虑进去.这和奥运会不同,奥运会需要你去证明你能用10个不同的笔做10个combo.这不是一场表演.这是WT,你可以做任何笔做你想做的combo然后就完了.
5 P! r' f" A3 }: Q6 v\关于总体的结果,好吧,我能理解.毕竟决赛会很精神.不论什么结果,大家都会尖叫,所以让我们享受比赛停止抱怨,抱怨只能让转笔的表现更糟.9 s3 n b! g* O0 m+ w0 Q
# H) m$ R7 {/ r; F% P
#90 HuangHuaDa- H; j( h A% _+ V6 {
Zombo，I am X's，my chinese name is 看￠窗前落葉 3 A4 _" D2 Q+ }- D. t
4 d! ]& z2 O* u" ?% B
Youtube name is PshSai.
$ k, b! H$ V4 V: q* l& ? U6 F! s! W/ B- T. a! f/ w8 @7 S* b" y
! i7 t- ^; e$ O8 u; c0 G$ j+ _6 W, \" a8 A$ Q7 i$ _: S0 F
對不起，我的英語水平只能說上面那兩句
% E5 K: E8 K7 b& z! Q
- c5 n0 U5 L& n7 R我現在正在不斷的背單詞，但我非常希望發表我的意見 - k8 u: N3 B( u* b) U
' `$ r: n$ l7 d1 ~ J, x
中文能更好的表達我的意思，希望我的意見對你有幫助.
2 o+ b( N6 j2 c- ^
& F9 F6 L f# e1 F- S* C; q! t9 i2 u( W0 {
7 Y. i8 h8 j0 f8 tSnow的失敗，讓中國的轉筆者對WT非常的失望 % A1 s# J; y0 Q( c. v
0 U# z: z- X- h8 y5 n/ ]$ I0 [: r
中國政府長期的封閉Youtube，使我們與世界的轉筆發生了阻礙 ; X) m, Q- z5 w( c' a: e o
/ m0 x" d! |- w( W) _' T' f/ K, aSnow是我們中國在WT唯一的希望，一路上他都非常的努力 . l, j X( T: B* S/ L$ h4 R
: X& p0 ~- z" a
在WT之前，他做了非常多的準備，他的“太極手”，是結合了中國的京劇衍變而來. ) t$ G, V) h$ v
: ^9 ^' ~2 m5 m+ x1 s, v" i+ I' H
5 }0 C+ w" {% ~, b4 \5 Z) a每一年的世界冠軍，都會引領世界轉筆的潮流 . `) R, ^1 _% n1 n; M0 p9 A- ^7 W. D
4 i+ q0 d8 C0 Y$ z
KTH引領了風格，Spinnerpeem引領了難度
7 o6 F6 h, T: m; e. B
$ d8 Q" i/ I5 ?" h今年的WT，如果世界冠軍是S777，你希望全世界的Pser轉筆都要扭來扭去的麼？ 7 N6 f/ U# T. t$ R; v( U. G
" K9 F |7 p5 s( o
: R; m( z) p- \$ ]# z; }8 s在轉筆界中，風格，難度已經被相繼開發到極限
6 i' q0 p6 |1 M% P- X$ O" {8 w# b- E
在轉筆界中，最少人開發的，就是Two hand（雙手） u4 K# m! Z: t$ p* e
, [, [) n1 b' g+ {! {% P$ ^為什麼每個人在轉筆，都只用一隻手而放棄另一隻手？
% M$ _' _: ^) z$ H4 B. Y+ E, t- b: r% D5 C
副手同樣是我們的伙伴，兩隻手的結合與分散，都能讓轉筆開發出更多的招式.
; o/ u* g+ j0 |) F, {
6 t. z$ ? A/ C
4 b( n& { @ j6 `5 s- c0 `Snow，不僅讓我看到了中國走向世界之冠的希望
- U) G7 D" {, W/ w/ u
; T6 c4 }/ O) L# W9 j8 z' M他更讓我看到，轉筆界能有一個新的發展道路，讓轉筆更加的豐富起來的希望 - n$ z$ b1 ~8 y
9 Q3 Z9 B, Z( F- i! e8 q
4 a/ A9 S l$ m3 m一個世界冠軍，應有舉世無雙的本事，你說是麼？
/ u) U. d( U+ q2 x9 P1 o) i( @8 j7 E$ x0 n
# ^# X6 K+ ` C- M6 [
- `) l' a3 j% x- n3 \, z1 S
相比起半決賽的3個人
8 J$ i8 i. j- Q! H3 y" L+ j1 E2 a5 Q
S777，沒有任何特點的人，其軟骨流取自於Bonkura但並為超越Bonkura. ! M6 W3 S$ K5 B3 {6 _' y9 P
7 p6 ?: @9 G5 V; W: Z9 K/ Q
Supawit127，也是一個沒有任何特點的人，其暴力流取自於
& N9 K. a4 i( ^7 m2 J
2 ~, h: I. U! ySpinnnerPeem但並未超越SpinnerPeem. / a/ Q9 L, `% T2 X& G8 O% p% w
6 Q! S, }7 z k3 q0 E; nKin，RSVP的確做到了舉世無雙，但是轉筆界不可能去發展RSVP 2 w% H- X3 f5 S% H7 ]
% X) R' W/ l2 f9 d
因為RSVP是一隻非常難轉的筆，即使它能創造Combo難度，但並不能給轉筆帶來任何的進步
/ d& r9 P" y/ y9 U* v( N$ N6 P8 h2 s: h5 X0 q+ |
就像我和Eagle說，我用筷子轉出Bak fall，也是高難度 6 v4 e# {' c1 M% v2 J
# l$ p8 h H* s# A
但是如果每個人都拿筷子轉，那轉筆就不用發展了. $ T8 L8 `, B$ V) B# N
9 k- [' }+ t, v. g. Z6 m0 l+ q% ^
2 k$ X* o2 H$ D1 U( u3 J- F, N, h% J# _9 }, ?# ^6 C) v# A7 U. s8 [1 l
Zombo，你是轉筆界最偉大的人物之一
: @" D2 R8 k# z) T
% u7 Q5 s6 m7 `你對轉筆的熱情能堅持到現在，我看￠窗前落葉對你非常的尊敬 f* \/ z3 T- ?/ q( J
6 M$ s& V$ Y/ o( g% J" T$ D
我想不僅是我，包括中國，全世界的Pser也都一樣 & U4 b/ G h3 @& D
" P3 t1 T0 E3 @* i9 ^
我希望你，轉筆界的老大，舉辦一個不失世界水準的世界比賽
; i- v; U* o# W9 n' X8 L) k9 I
4 U7 m: h9 G5 V( ^1 i不要讓大家都在懷疑你的能力. : y' G4 a) K$ j% I) I" L* `
8 T! X8 s1 b, x6 p
/ G; L) t' c ~* w+ \. }- Y
現在，各個國家的Pser抱怨聲一片（特別是抱怨裁判的最多） W! S$ B" Z0 b- {8 r2 Z; h/ `
. J% f+ N+ S, V& G你是不是應該自我反省一下呢？
0 B9 h0 l2 ^5 s/ O+ Q8 t( B
4 m! A- `% C6 E3 b# l' G1 y7 v
7 u" g7 f/ C- Z+ Y轉筆界偉大的領袖，希望你把轉筆發展得越來越好！/ c8 K, s: q" c; N( _
6 w3 }! V8 }0 }, q- T
不要讓全世界的轉筆者都只適應你一個人的口味 ' y( [+ Z$ W) `5 }6 Q2 s) V8 a1 Z9 H& H
' S2 T* j7 A$ O9 Y$ S
太以自我為中心不好，Do you think？) W5 z$ f7 K5 Z0 l5 Z
0 X) V5 ~8 T$ b E1 \* o#96 Enkronidus
q7 Y: a( O7 B6 h( XExclusive给我了关于他深入分析127 vs kin的link,我也在想同样的事情当我看到说tri pass很容易的句子的时候.
; H. z9 t+ }5 \. l: d' V' Z难度的界定是有点没有意义的并且是根据每个人来说的.我不确定WT裁判用的什么标准,但是WT本身应该是总体高难度的并且不会被个人意见左右,希望是这样/ W3 W; n) t2 h) U5 ]) ~3 I, w' G
我很后悔让127把他的combo发上youtube.我真的应当告诉他去拍一个新的因为我那时对结果有不祥的预感,我并不责怪kin因为这是一场非常激烈的比赛并且kin也很棒.即使kin输了我们也应该惊奇.两边都有很大的机会取胜.
( x2 x4 @- w: b9 v/ g, B希望最好的spinner夺取WT桂冠.我现在看好kin
5 l# i$ |9 K$ u! e) V-------------------------------------------------------------------------------待续---------------------------------------------
6 Q% O4 c3 q& {/ K/ ~& ~' R注:只是挑选了一点比较好玩的,如果大家能看懂英文的,还是自己去理解比较好~ |
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发表于 2011-5-15 17:19:47
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发表于 2011-5-15 17:49:03
