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[舞台心得] 全国赛后关于舞台转笔的种种感想

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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发表于 2011-8-17 10:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 米洛费伦う 于 2011-8-17 10:34 编辑
! H) j& n! Z' l, I3 h7 F. X  H( P9 R$ |
大家好,我是一号米洛费伦う
" H4 e  D( k1 L/ A. a我是来刷存在感的…
' f- Y+ O7 D: b  v/ h先贴上各选手视频的帖子  e9 P& z$ y1 C* s/ Z
http://bbs.pserhome.com/viewthre ... &extra=page%3D1
3 N, C: [6 K, T下文会用到…$ K" h" Q% s0 \' d; {+ {) C
好吧,废话不多说了,这次主要想说点比赛后的一些感想。
9 }7 A) D& q1 {
# H, E* I/ P6 {0 K1 j% m
. m$ ]! i1 _1 E  A4 V5 c; B5 _" o+ v6 J( D3 o+ M( q: A

- T+ l/ w+ Y) |' b* }- }  @首先说说舞台转笔和传统转笔的区别
4 @0 G/ n+ K7 x$ j0 n' F# w7 {3 M我个人认为传统转笔(包括拍片和转笔者之间的battle)一直在乎的是难度、combo架构、美感、流畅以及拍片的角度、剪片的手法(不一定要求)等/ |0 z: l9 X, K% |/ W0 K* I
而舞台转笔最大的区别,就是将难度和combo架构要求降低,更在乎的是稳定性、音乐协调性、观赏性和幅度、创新性等,架构也要考虑,但不是combo架构而是表演流程
9 N, N" n0 U: [! R$ Y/ h; d; c6 b以下就从这几方面逐一分析
8 g3 V. d  W6 ?2 ?% b: H1 R2 Y
& _8 ?& D# y  W3 g5 a- W6 _# `  N# f+ P2 e+ u0 d! ]
% o$ M. ]" `; F, w; e$ p$ I, M+ o

# d. y( }- y* T6 _# ]0 g1.稳定性2 w' c* e. E& V: f  `
对于舞台转笔,众所皆知掉笔是一大忌
) w! P! D: f* a在比赛中频频有掉笔情况出现,掉笔也是扣分项目的重中之重, P3 V! W5 \1 B  ^
所以,要表演好舞台转笔,稳定性一定要有所提高
2 \' X) R( Q& I& g/ |, K; W( L% I对于外行,其实在舞台上是看不出shadow和sonic的分别" a+ J+ m5 B0 ~+ j- e
在这里插播吐槽一下在微博的某位同学1 M2 f' Y! x/ z4 u" Y8 z' v) q( w
装着资深转笔者在说“怎么不加些流行的shadow等,都是一些sonic和pass”
1 c3 S# d* r7 [( v那位博友已经删帖了,原文大概是说当天比赛的人貌似都很弱,他强多了
8 ]* g( \& o  E' |9 N. v# V这里就是说明一个稳定性和多样性的问题
( o/ a% ?( ]" S舞台转笔的效果必须是建立在稳定性的基础上
* O# A! V! O1 c  H8 S" C掉笔了,一切都是空谈

6 K9 [/ N7 Q: q9 ]( |9 x$ k所以普通fs和神架构combo在外行来看效果是一样的,
( z/ `( n1 i$ z. I+ ?$ W想向舞台转笔发展的同学应该加强基本功的练习' p% c, Z4 L/ Z" R% z# s
稳定性太重要了
! z8 u  O5 g1 Z. r" B# C! Y2 s" A/ P. B5 A4 B. O% U5 C9 Z
) `* w( [4 G" {
% i' ?. v& h: i$ ?6 z9 j7 f0 O. |! O

! R! N: c7 D$ ^9 p2.音乐协调性
* ]$ i8 a# X6 z% `; c和传统转笔不同,传统转笔是先拍片,然后再根据片子来加bgm和弄特效(踏音乐点的转笔片都是后话了)
) r' m* ~% M; A1 }5 B# l. d. Q% Y1 S舞台转笔更在乎的是现场音乐的协调性5 w+ G3 o8 Z- E/ G% Y4 T
对于音乐和笔的协调个人感觉2号Eric和13号cloud都做得很好0 r- u' }2 V# r0 Q& |: b' H
co2和retry等一些选手也有注意到这个方面(其实所有选手都有注意到吧~)
! F* B- X0 P8 O$ I) H$ D+ bsnow的大幅度协调和嘉顿、fish等一些脚步协调在下文会提及
: Y  o. X" h6 u$ A% ]这里所说的音乐协调性主要是指笔与音乐的协调. O+ P6 P2 O9 T  o
比如cloud在28秒和co2在1分07秒的,右手捏着笔胶,左手辅助搭音乐的动作虽然难度不大,但效果会很好$ X" j/ T' q7 N+ q+ D, ?2 ^" a3 U
这一方面要考验到选手的音乐感,从选bgm开始到练习时对音乐的把握
( J" K- Q$ s- x- W# [$ n) X1 P不是说都要选用一些节奏感强的音乐,但选手对音乐的熟悉度应该是能完整在脑子replay一次为佳- y- D" g' ]) {" z0 D% X

/ {/ P9 r+ }! N/ o7 O+ Q
7 N7 A7 j9 B8 O" y& j
$ w8 b. x+ ^/ }* ]
3 z- S% J+ N( M* H3.观赏性和幅度! x4 t& i0 ~& Y' d  ]5 j7 f- V
观赏性包括全身动作和与观众的交流度6 W9 A3 E7 m7 M& \
这一方面snow和星星都发挥得淋漓尽致
3 Y, G4 M& W2 a( QP的双截棍让人耳目一新(下文会提到)4 H( Z; v8 i# s4 {
这里插入一下一些行外人(同学)看了比赛的一些感想
) r! {) Z1 h' ~他们说snow的动作优美,感觉表演性很强,笑容也满分
. l3 y- z( |) y+ M) c# z$ D但是作为转笔大赛来说
% M5 `  d  A4 C: k0 E6 E3 g他们感觉亚军的Eric表现更为出色; `1 x9 p$ A0 r0 e3 ^7 d3 n
当然这只是一些外行人的看法. V) W$ S6 P7 R1 l8 e; z+ L6 r
这里想说明的是
& i/ h6 s: o2 a身体动作的协调应以辅助转笔为目的,不应喧宾夺主
4 }2 i4 _) ?# w: n- `比如一个poping很强的舞者,但他可能只会1-4的pass和sonic和fltar
5 I1 p+ ~6 l7 J9 h" g/ S他能表演好吗?
3 E7 y% y( p, {6 M& Z, L答曰:可以,但不是舞台转笔% ~1 T) \2 a( b- F) }
所以我想在这里说明一下我的观点
; V, F4 F3 [. ?4 [( }与其从动作出发考虑怎么转笔" p: R/ i+ S1 {- E( |' D3 I" O
不如从笔的轨迹出发考虑怎么让笔像灵蛇一般飞跃穿梭1 Y* |9 g" k0 c3 Z( O; A& w
这是我眼中的观赏性和幅度问题
6 C: E1 U" J$ x* Y
4 I# G1 K+ k! F. _/ w& a
- ?% n' O3 F+ w* x) n# e. F# |* E! b7 m0 k0 g' g$ f) I5 ]

( |9 H4 p' k4 Z, V1 Y4.创新性
9 u, [; L4 ?& J3 V6 U, M$ z在本次比赛,对笔的改装占了一部分的分数" B, S8 r# N1 `8 {2 `! O# R0 o( B; q
单单拿白ivan mod 白peem mod 白12ve mod其实观众是看不出差别的( L" J3 Q% Q, @+ s
笔的颜色要选择好这是其一
  `& ]3 p+ W. Z$ P- `1 {1 {" q其二,对笔的改装在比赛中看见了一些挺有新意的/ U4 |. M; S; V/ X
比如15号clear的改长笔,20号P的双节棍,1号的线控(自卖自夸?)
2 }( T6 _3 n9 j/ k5 \: `这里从我的角度给大家一些改笔的思路(但不要限死了)
1 o  a1 @% Y/ p! ~. V6 g) E+ T+ f# `; [% D1 j" K& k) s4 \, ]* o  r2 u
1 X; A3 L' y& A  O2 }- p/ ]
                               
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1 R& s/ A& U0 g7 J) F+ c+ o+ q% F( l& ]& A5 Z/ L
( e% [- i  N4 z* f; S2 P; I; c5 q& B
                               
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8 N( A" ]  ?9 m/ D" u  ?, U4 ^! b! `) n& M- g
8 J, B8 t# w3 D4 [+ \- i9 v
                               
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  D  y. r* Z3 U& e
, }# U+ b: b" ^+ D  [9 ~" `% [+ J/ M3 Q- l3 x  t
大家可以看到,我个人对笔的改装有两处
; O$ [- m& Z7 x0 \一是笔盖部分加了锡纸,增强反光效果
7 ]0 s. a8 |$ \% S! R二是笔身打洞,穿入细线(普通棉线,如果用魔术专用隐线效果更好)" K6 b9 e  N( I! L
线控这个效果我是从魔术会跳舞的棒子(dancing cane)中获得灵感的5 e: R$ a2 k# k
当时我就问过一个问题,转笔的本质是什么?笔的定义是什么?
7 R; R. u" N6 l& ~# {( E如果直接用魔术道具棒那直接找流程教学就行了,效果还不错!' a3 S. f$ g+ U7 u
但是如果悬浮笔的话就变得很难控制(以后我会另外发帖对于这方面的研究)5 X$ \0 z; o8 \
大家看到我最后的那一下做得不是很完美(最后还被星星踢爆了…)
. l- Y" y7 D" d3 @线控旋转绕身的动作如果用笔来完成更加是难上加难了…0 A$ C7 o* g) l8 U2 H
好吧说多了。1 L7 r" z% S0 |  h
对于笔身的改造,个人暂时想到的是加长、加粗、加发光效果、连接(双截棍)、线控
. U. J5 W/ Q6 ?如果有更新奇的想法不妨拿出来和大家讨论一下~
9 I3 m- \# Y2 D" h2 O8 w: z1 ~% z) r* E3 t6 c2 x, {

/ ~9 [+ B8 s+ B! A: w6 v2 S2 n9 \& H8 w$ B* a

6 r* n  J0 v; l" j. `5.其他
& M2 _' z" R6 t/ l+ U1 f6 _9 E最后想说说的是融合问题
) J8 y6 K* B6 @% B其实这也算效果,算幅度,算创新,于是独立出来说了
2 `4 b; l/ A, E5 ]这次比赛中看到有很多和转笔融合的; ^( O6 p. c% y2 e
比如小魔术、比如舞步、比如双截棍、比如情景(星星的掉笔完全不像真掉笔…)* o0 o9 w; n9 `- ?) X  m: b
其实舞台转笔的发展应该很广,不应限死了在哪几方面(但转笔始终还是主角)5 A  ?& e& _& W7 j. A# a# \
其实舞台转笔也有很多风格,不一定暴力,不一定airair就好看(当然AT在这方面发挥得很好)) Q. u% s! _) h/ N
比如retry、嘉顿都不走暴力走柔美
$ o% B, C% r1 O感觉更加优雅,更加艺术
. f7 z$ ~0 D0 `7 f9 a7 n9 l( ^最后的最后想说一下舞台的感觉
$ n- ]" Y" q, z) s+ ?/ t5 Q舞台上面很热(灯光强热阿…),有手汗的人杯具了, [) y- }* N" P% f: T8 V  s& n1 O
最好还是自备一下止汗剂、小手巾之类的,不然…咳咳…* e" f7 Q& O5 c! [" E# P
至于紧张感,这个就真的看个人了/ ~2 {" o! E& ^: G
多上台吧~练练胆量也不错!- M2 p5 [3 m& c- g# U

) `7 t/ r2 A+ e% O+ s  m" j, C1 a; o7 K

+ s/ H! f( D' M7 \+ C$ g
. ?" U" ]8 ?7 Q4 T6.总结
! C: o* F3 E1 A6 b+ ?, M说了这么多,都是一些自己参赛后的一些感言
1 D0 S2 @7 R3 d. g" n& I其实一开始雕是叫我帮手搞比赛的" S+ f' K9 ]/ [" F
但是帮着帮着就说人数少叫我参赛了6 L0 W, I) }  r8 B0 F
然后我就糊里糊涂成了20位选手之一(说到底大家踊跃度不高阿…)
) J. C7 k# h: ]' {, ?; w当然要感谢eager和eagle两位大神,没有他们也搞不成这次全国比赛
, F3 R: n5 Y0 [; e/ L3 ?+ j) Q感谢他们,感谢参赛的、工作的、围观的,感谢PSH的所有人员
0 m: l1 e* @  H9 o( I感谢你们把转笔带进了一个新的时代!
9 [5 C# k/ z5 Z0 R7 m
+ |5 S0 [$ I4 U. w
, }) `) n& N0 P; n3 o) v( g
3 `6 U4 A# D- x& ?$ e4 E
, _$ {$ P7 [( z6 i% [+ s
4 W$ @' B# {3 g5 b最后强烈要求新建一个舞台转笔版区* S- J! l) H+ n5 G: f
同意的举手!
0 Z$ M  S1 z/ D1 {, ]谢谢大家!

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看¢窗前落叶 + 20 + 10 舞台专用笔很特别,观点都不错,加油!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2011-8-17 10:41:52 | 显示全部楼层
支持米洛~~~

↑↑↑↑↑这是被GEM@过3次的微博的主人的同学的微博噢↑↑↑↑↑

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发表于 2011-8-17 10:49:09 | 显示全部楼层
发长篇的一定要顶
- `- R  ^5 H% F% F6 p- S( R# v1 z( E% Q2 N0 p! B
个人觉得跟文章中一样。笔很重要。
/ k& Z8 d2 {* [1 B- o" ]3 L. B要显眼和好看。+ t" ~0 j; X5 c/ s* \
不然在外行观众的角度上,无论你做的再怎么好,动作再怎么华丽。笔都是一样的话,总是会腻的。

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发表于 2011-8-17 11:00:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 包包大人 于 2011-8-17 11:02 编辑
( j! W8 v: B$ f. {8 W
: [1 g  M/ v: U' l/ v+ z8 [$ \发长篇的一定要顶
7 R) [- p6 [$ S---------------我是分割线-------------------! Q) r2 B% }2 I- `  i5 L, A: _
萨士顿三原则.
4 W  f5 m5 _( s: Y4 a) V1 H) t永远不说出魔术的秘密
: w$ L' i* u" ?3 l& f3 N: R绝不事先说明表演内容7 E, A1 J( {# _* T# V
同样的魔术绝不表演第二次.
. q- P- O. K0 ~. z/ P好吧,这不重要~!

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[LV.6]常住居民II

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真正的大师永远都怀着一颗学徒的心

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发表于 2011-8-17 11:02:24 | 显示全部楼层
= =新手路过,前排围观
Trick tutorial(语音):http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=95433&extra=  

从trick中锻炼手指独立性:http://bbs.pserhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=112469&page=1&extra=#pid1020278

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此时无声胜有声...

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发表于 2011-8-17 11:02:44 | 显示全部楼层
嗯,确实,一些高难度的动作在外行人眼中跟一些普通动作是没什么不同,所以尽量能够简化的就简化,减低掉笔的几率..
独自享受一片天空..

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发表于 2011-8-17 11:04:49 | 显示全部楼层
看完了,米洛很给力.
' v0 [  @' J. G+ j8 W$ x
7 W. }9 u9 R/ v( F  M
# l  W, |5 s+ H  i- `# q9 K  {于是又多一个种种帝么XD.


转笔新浪微群:http://q.t.sina.com.cn/270156

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[LV.1]初来乍到

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美手首届全国赛星

发表于 2011-8-17 11:09:20 | 显示全部楼层
这个给力。。要举手!!!!!!!1

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发表于 2011-8-17 11:15:04 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~

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发表于 2011-8-17 11:20:16 | 显示全部楼层
第一个上去是很有压力 = =帮你加油了~9 m8 D, S# T) D6 D1 H
BLACKstarONE 发表于 2011-8-17 11:15

. S8 Y+ {% k# S! I乃第二个上完全没有鸭梨算神马水平→_→


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发表于 2011-8-17 11:21:10 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn
3 O. p* t- v; B( e& |% S# @  M( t3 d& t0 s0 `# a9 o3 C
. x4 Y* |- @  z6 h6 r3 p
    压力山大...我只是运气好

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[LV.1]初来乍到

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米洛费伦

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美手首届全国赛

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 楼主| 发表于 2011-8-17 11:24:30 | 显示全部楼层
回复 10# MapLeDance_cn - I% \" g- x7 j3 Q2 F, j- J5 h
% t0 ~% }5 m; L9 N+ }' y& d
8 V5 h" t/ F2 H5 j% r3 F+ k9 K3 K
    同感同感…

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首届全国赛铁人星财富

发表于 2011-8-17 11:47:37 | 显示全部楼层
米洛是第一个上场的印象很深呢 其实我挺喜欢最后那个悬浮动作的XD     就是星星太坏了=A=...' N0 v, {9 U9 f0 _: Z' r* U; L% W
话说的确得多从观众角度考虑   转笔终究是主角    舞台动作和转笔如何结合 如何分配就得看选手们自己把握了
PSH是个大家庭
温暖的大家庭

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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2011-8-17 13:00:09 | 显示全部楼层
米洛分析的已经比较详细了,我想对那些想走舞台转笔的孩纸们应该很有帮助,另外一点,这个区的确应该增加,现在我相信舞台转笔在每个Pser心中已经有了一定的地位了* F4 n& ]- A7 [( ^' k* }/ ^- R

$ _' J/ R2 I# b! e$ J9 sPS:希望新人们好好的读读这样的好帖,不要做酒精版主说的那样的人!
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发表于 2011-8-17 13:58:28 | 显示全部楼层
这里说的东西都符合现实和这次比赛完的总结。。有挺多因素需要考虑的,当然重要的还有个人下地里的努力啊,编排流程什么的。。有一些是临时上场编排,这个是比较麻烦的。。然后记得编排灰常重要。。我就是上去以后把自己的歌给忘了。。紧张导致的。。然后后面的节奏就基本全乱了。。
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