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本帖最后由 death 于 2012-2-3 07:50 编辑
" U5 L6 I- C8 l* o3 I. B* ]' o" Q& m0 W9 f) Y
好久没看到采访贴了。
9 c! Z" T8 Q& E/ f0 r现在的新手们自己心里都有一个属于自己目标的人。
" B- Y q' [' d: t2 w) P所以打算多采访一下这些神人们。- i9 n% o% M: ?
然后新手们看了以后有多多的帮助。
. J0 U$ ?/ G9 N2 [. D6 u第一个就是clear。
9 Y* D$ ^4 N+ ]: v# y/ w* c
6 s e1 r3 ]# w5 q7 H" ]% T红色是我$ ~9 ], ^' t- I5 Z( R3 Y! A3 e
clear
& [8 o8 d$ G- A1 l
- X2 U2 b* h) Q2 v; Q
1 b+ e7 G6 S( A1 {. C我8 h& z+ V( \. e B2 s
clear大大" P9 y7 ]" f' G/ C: A# J- b/ l j1 k# x
我能采访一下你吗?2 H) _' r" Y/ {6 s8 A
clear , [: T' E# |: ^& O2 e; u6 t
先给红包 -v-
+ ~1 O6 x& h. C
l5 B+ j7 N Y1 h+ t我1 {$ f+ C1 i* b$ H; v
1 s6 m2 l% D. G% X
来个正经的- -2 s7 f2 s/ r j$ X. }- G
4 v K* P7 f% ?
clear
' F; O1 {8 u4 s0 C我错了- -
$ ^2 u9 E6 Y6 ^! `8 X! R y% m% v( d- u8 ~5 F$ `2 C. F9 c
我
2 r* ^4 i, [5 N0 y1 V8 v重来- -....
' h6 a" ~- F1 H, p, }" N4 u
/ r$ }* N. I9 o( f
. o; r- W1 b4 ^2 Oclear大 我能够采访一下你吗?
" l7 _& I7 A1 m" \2 r& ^
- E) }0 N& u' @clear
- c5 ?0 k! ?' o恩 好的亲
! H: N# Q# K8 t |+ o% r0 ]
: |4 ^! X6 b. e& s& ~' k我23:28:50
, V$ B7 a7 n6 ?* R5 l# d/ K) E4 N请问你加入PSH这个大家庭多久时间了呢?5 b8 z0 H* J3 u9 y% w8 Z4 x
( ~/ M* T* I N, R E3 R9 E
clear 2 D2 W0 B9 P- P5 ]8 I
大概4年半了
' E* m- e2 \% b7 J% ^+ b3 H; d. d1 b+ a5 _6 O9 Q1 {" o
我23:29:22 ) G. F- z. R& L- Q0 w
那么算一算就是07年的样子入进来的了?
$ S6 b8 i1 j; a; X4 s5 I5 K# Q* _* e) M( D$ Z/ H) ]
clear 3:30:12 * r* g: y/ R( W0 ?% c1 S
恩对的，其实那时候刚注册了老的论坛，结果才过几天老论坛就没了= = 然后就是PSH& g! d( Z/ } k' y1 I7 z& C
/ L0 `! m, m4 R我 23:30:57
( {' S9 h- c# K& f0 t那么 伴随着PSH不断的壮大 你对PSH有什么看法吗?包括现在的新人和以往新人的不同.还有老人们对于psh的态度.毕竟你也是一个老人了.
" k1 b% }* {0 Y. \% i
, y1 h( b( U! w: C+ I我 23:32:40
3 H( }$ n% \( M$ K# n+ u" ?亲 你在吗?0 h' k* d! g* S
8 R$ u7 l' a5 U
cLear 23:32:48
2 W' X) z2 N' Y; c! ^3 B其实我觉得PSH算是一个对我有很大影响的存在，因为PSH 因为转笔，这几年来有得有失，总体来说还是给了我很多感动和欢乐的地方..: \5 F6 D$ {: z; N5 x
+ ^6 p% }8 C# P6 C, J) U1 Oclear 23:32:52 3 g& R, A) b8 k$ i5 b
在码字= =! J( f' \' N- |5 ?
4 N. C+ r; F# N( k/ B! P M P7 f, F
clear 23:33:24 8 Q" F- @( \4 i% W' q) @+ T& e, N
关于新人的问题..我觉得其实是环境在变，新人就也在变) v" d( Q9 _. d0 k0 t3 v
4 e; y1 g4 k- y$ V4 Y6 j( v- v我23:34:29 ) @# D0 y0 T% r1 b
但是现在晃眼一看论坛 要么就是水贴 要么就是自爆.关于新人哪些渣到爆的提问你有什么看法或者见解吗?或有什么好的解决方法嘛?. B; @. U* P4 ?& P) d' A
0 ?* {2 H' p: F2 w4 R# yclear 23:36:48
2 ~4 F. ~( ~1 \* O9 F7 n2 f现在的教学好多好多，确实是方便的新人的学习，不过自己研究摸索的就少了..
9 f2 K9 [9 I5 y8 T$ F' f0 O2 e我觉得还是有点风气的问题..我刚学的时候，论坛玩的是什么tack on之类的东西.
* q. D2 W8 b B. y5 @: [: F4 b/ O+ H.这2年都没见论坛再有过吧..所以其实还是需要一些活动来带动他们，这就是为什么这个暑假要搞论坛比赛。逼一逼就会有进步..囧..
7 k4 K* n( J g: P; I, t# `6 _
. J2 C y3 v% N& v4 C4 b1 b我 23:38:13 2 ?+ ~7 c, W4 [6 s
tack on消失了+10086 我也很困扰0 W& ~2 D" b, l# a
' q; a: `+ U5 S7 y8 \clear 23:38:33
+ q S+ ]/ Z$ x& M6 x* I2 z是的是的..
9 M4 t$ b' P( W3 a! H$ {- D5 V
' m* D5 F2 w, Z% ~+ Y9 |: U2 j我 23:38:44
: _/ h4 p7 o% d: k关于"在的教学都是成型的"你是否赞成?1 u2 E6 b% f/ z. q2 {9 G
0 i- t: O3 b& c3 Q2 I: kclear 23:39:59
; \! a" N2 N/ O. u$ F我觉得除了百式以外的吧..大部分都可以这么说..
- P) ~0 y- h' Y! ~: {( r* H: |+ J1 a& U, `2 a; M3 t& u
我23:40:42
9 M" ]1 H6 ^, r& t那么 百式和现在普通的教学有什么区别呢?
& J8 _6 V! m% l% _, J! d7 J& h$ O
: f' u: p8 q4 ]0 c% ]clear 23:43:52
! `8 U7 L0 O( u0 p6 v' ]! L我觉得他们的关系就像是地基和上层建筑，百式其实是拿来打基础的..这些最基础的东西扎实了
# C* R7 x' V! k/ F，后面的才会好办..现在的很多教学就像是上层建筑，比如什么水蛇 cont 暴力招，8 B$ b% y: {; o6 ]7 W
新手们上来就是看到这些，觉得好帅，很容易就把百式忽略了..0 `# N. o9 D" v2 h- Y* ~ V- v
结果就变成了最后是会一堆暴力招或者cont几百下，然后连接渣到没有渣可以掉的状况
) l5 g @' I- J& D" `6 d: ]) v; S) w8 N3 ?% z# x( T
我 23:45:26
* |) G& f% Q0 \* i9 r6 W' U那么 对于"后的pser是量产的"有没有什么意见?7 g! U1 U; o$ y, H
+ R( f- r d2 f4 n d8 N* lclear 23:45:57
9 [3 D, ]4 }( l' L" p: K' v后的pser是量产的 是神马意思 = =？
4 u6 C' b4 Y+ A5 x8 v: `: f3 Y* w
我23:46:54
" F. A E b. N! W' S基本忽略基础动作 除了基本的衔接动作 例如sonic之类的 接下来全是一股脑的暴力或者cont.5 ^+ d- g" \8 k; l, [! p0 _
7 Z2 F b& M5 w9 Kclear 23:49:44
5 k% \$ s3 c$ j3 [1 N; \; L2 ?我觉得这种状况有点普遍哎..然后在论坛看到比较不一样的，注重linkage的就会有眼前一亮的感觉..
/ z' i5 E& p/ v* ^我觉得其实应该鼓励一下大家多注重一下基础和连接之类的吧..这就是为什么我做cLear 2nd的时候，把各种暴力大神都刷掉的原因= =就是想有点与众不同的感觉..
" I$ g X4 G: F0 _5 C3 @" A0 r* X' ~6 C
我23:52:11
7 e& d6 t( }9 D2 i关于clear 2nd 我看的时候也是觉得眼前一新的感觉 那么对于这些转笔暂且叫做"以耍帅为目的的"新手们 clear你有没有什么能够给他们接下来的建议呢?
+ n, \, |8 {3 v0 W# N u% V& u
8 R: Z O4 H1 a! u+ {' [clear 23:55:47
* _! o+ \2 U! _其实大家开始学都是觉得好帅才会来的..没有哪个大神是抱着“我要上世界杯”的想法开始学转笔的吧= =
5 t; H* I! T, }" s/ p3 x, ]6 [! E$ e我觉得其实是要从中找到乐趣，或者说可以找一点小小的成就感-v-说得大一点就是找到能让自己持之以恒的东西，或许是对自己很重要的人的一句赞许，或许是在论坛得到鼓励和认可，或许是认识了一群好基友，等等..
# v7 n' d9 Z6 C! y" b) u- M这些都会让我们更加坚持下去..
* H8 E7 y1 P" W. G$ E# x9 `: r8 _, t2 C) e
我 23:56:25
4 }6 U& l6 O$ \* O! h, e- k0 \4 h那么 对于转笔不行 但是打酱油打得特别厉害的有什么看法吗?比如水一这样的二货.* t; I! r( ]% u$ r- z
2 g( U7 M& L! P; l9 w7 B
clear 23:59:52 ! s; M+ y! P9 P' r; D
额..其实水一对论坛还是有很多贡献的，那时候看着他的教学一集一集的做下来也不容易..然后在PSH的外交方面做出了很大贡献，各种联络各种转载..至少我没有发现谁能在这方面做得比他好..1 \* A/ U+ [3 `# i) I. @$ }
关于酱油什么的..不要过度就好我觉得..现在论坛打酱油得各种多= =日期:2012-1-31
- X( }7 s8 G$ a9 u7 H8 m2 x# q# \& j# g5 d% \6 v
我0:00:23 % D& X( `; ^3 i0 Q- d5 ~
你是在说我么?土狗!# g# g; s0 Z8 P8 t6 Q7 Q
: F6 ^6 A1 y0 a. A; |- jclear 0:00:54 & N. G% P+ L+ z, O
你自己说的哦..不关我事..
. v( y' `4 C- ~3 y9 G B/ M: V6 u% L) f6 r; Q
我0:01:51 ; B$ G; K) U9 B
好的 那么 clear君. 我刚才在你码字的时候 看到了我提出的第二个问题.在里面 你说到了你在PSH有得也有失 请问你得到了什么 得到的什么是最重要的 失去了什么 对你有过多大的影响?) ^% b2 k, Q& R7 o+ ]
- x" [8 l# ]' y
clear 0:06:44 ; z; C7 V9 y- G! @
我觉得得到的最珍贵的还是一群好朋友..南宁帮的各种人，还有论坛上的好多人，还有就是现在SS里面的一群基友 -v-
) i: b- F/ y1 d失去的话，其实也不少的..会花很多时间再这个上面，也会因为要去网聚放妹纸的鸽子（不可原谅= =），或者跟家长吵架等等..其实现在回头想想，都无所谓的..
+ K! u4 Z0 ?, l: G
5 W) f5 ]% S' K# \* S: d' J; N" ?& O1 e我 0:07:24
; }+ f- N7 c+ k" T6 N那么 对于转笔界 clear君最看好的是谁呢?
( m7 b3 o, A( u# o6 ^; D1 O* M" b& x2 ?
clear 0:07:45 9 S; V- t1 v1 \* w- A, D9 C
整个？还是PSH？
3 t' S* G* o1 F) n3 B% X4 E. x' m( d& ]( z
我0:07:57 2 ^! @ A! H; ?) c& B/ r
整个1 z0 V5 a1 }: L
% T" J& D4 ?& X. N( T; X
clear 0:08:10
6 e& \4 ?( }' ~) d& Q" o0 S; W" e: P包括老人么？7 I2 p: Z7 ?( t, U5 i# o4 u+ ^4 @
/ l$ J \# u+ j
我0:08:20 & K& {3 ~' ?" {4 i, [
包括的
) Q& f, s. Q" N, p" K. [' a; Z( W) L2 ?* M. q
clear 0:08:48 5 K+ h. h0 @' b) p8 }# n0 } }# E
kUzu makin
3 q9 ~) J }! E& @& L$ h4 D6 O+ @1 V4 H- V6 O6 Y
我0:10:42 , E0 x8 K+ l5 n- ~
那么对于他们是什么让你看好呢?) c8 ?) J8 z# \- W
, |( W4 m. I4 G0 a% d
clear 0:11:33
( ?1 e! D) o3 l! u8 J风格 linkage 哪怕一个fs看起来都很叼的感觉
: ?! ] o8 o3 K2 i5 u0 i4 S' n# L0 O/ O, W5 A3 T# y! s
我 0:12:28 6 q% ?* J7 G0 p- }
那么从中有没有让你收获很大的东西
0 p+ P% f `- E1 |; H: { T, M; L
8 S6 j& A! i. rclear :12:51
9 j- z/ \- n6 j( p1 x& B有一点点- - 我渣..学不会什么= =
1 p4 H, k* v2 x+ Q3 B/ g0 X4 M# L/ e, _* |" n; [: G
我 0:14:00
+ o, [ y: B0 |" v- L3 b1 I9 G我们谈到了风格 对不对.现在不知道你有没有看出来 .大家转笔基本的风格是什么?1年之内的新手这些
l2 M( ]! @/ F: D$ Z- H( Y8 N. _; n- e7 @/ |( u8 l
clear 0:14:42 / N! v9 T' o) C0 K) u
以暴力和没有风格为主= =* i+ ^0 B& h# c2 a8 V( u
6 Z' ~2 r+ n. y% N1 C我0:14:49
$ [& j# Z" H, p# D: T. O+10086117 \) R# ^& N- D& b! G) X) G" Q& T8 r
! V7 D* S i0 B1 m+ A- s
clear 0:14:58 , \& m4 {; h7 O5 I6 O
+13800138000
9 M* K1 V$ w* W0 R" A8 ?
q' u, u7 D2 O. F4 l我0:15:43
3 C3 A4 m; S0 D: G+ }1 x+ _+ f对于现在来说"几百家之长变成邯郸学步"这一点 在pser身上很容易出现 那么clear对于风格方面的修炼有没有什么看法或者见解 还有你是输入什么风格呢?1 _+ s6 l8 ?$ w- ]( n
0 A/ ]) Z6 z" s0 y( _0 X0 \# |
clear 0:17:34 2 K$ _# O: A1 _) S
我倒是想努力练出个风格来的..结果发现也没什么成效..每次人家问我我就会说..我没有风格 -v-* e8 M$ R: h1 c& H2 ?
3 i, u7 L9 C% |我0:18:02 * c' s8 X: _/ Q. _/ e
那么 您认为风格应该在什么的基础上开始修炼呢
# e7 u0 K( s! k8 M$ X1 ^0 V
: [/ v5 ?* Y: s. p0 r" F( X Xclear 0:19:16 , a3 r) s, |- _& K
我觉得风格是一种久而久之会自认形成的东西..随着自己对转笔的熟练和认知不断深入，就会慢慢形成风格吧
+ |/ ^6 O, @( g
+ s" _. z& {, O3 u* Q( f2 v我0:20:53 # d/ K& k' _8 Q( u
好的 很感谢你的回答.; _# H, M; h- ]5 Y4 I& {' z
那么对于现在来说 很多新手会去买很多很NB的笔.什么peem mod啊 什么12ve啊 什么什么的 还有音乐啊 dr啊 这些 对于这些 clear君有没有什么看法- -+ a& v, {+ O, ~ d
4 L3 C: h7 u, o4 v8 L4 r/ i$ |clear 0:23:15 , ?% m- f1 d+ b; ~
新人有钱就随他们去吧..反正该推荐的我们也都推荐了..
% k7 P6 Z) o" V8 ]6 k5 k0 s2 J/ Y3 M. f: h7 l
我0:25:04 * s4 G: D% }% Q
那么 对于新手 clear大有没有什么好的建议和意见呢 能够帮助他们在转笔这条道路上走的顺利.$ n# c* n1 d, {3 x9 |
2 y! T; C: B# w3 H U& U8 {
clear 0:26:34 $ Y+ I+ E; v/ [# l9 k7 R) f
打基础比较重要..真的..然后多看前辈的经验和介绍..' p7 v. w5 x6 @
. ]: ?$ o7 `& z: ]& C/ F6 i4 X我0:27:00 3 n7 T0 E- O; `1 F" P( `
什么能够成为前辈?
4 J0 t/ p; L* K& D# b3 J2 q/ y7 k) J. B, l; k$ H
clear 0:28:00 3 `4 I$ K& L0 X, h
你就是前辈啊 -3-( w) Z9 i9 ~- Q( l) a
9 W) @5 n5 ^0 w我 0:28:47
! |# y8 V4 c8 e& g3 R+ Z- g我前辈你妹...还有一个,,7 x9 X+ E% V* C9 C$ [) Z
; y9 n6 c. Y: R$ ?
我 0:29:15 9 z0 W) U) v7 Y
官方的最后一段话 基本都要问( n+ G$ w2 A1 O. _- h4 j. A9 l
8 f% K% X! s" D0 O+ J
clear 0:29:20 1 X. ?; ]. F+ e
哦哦..7 J# p9 ^% S) a! \; G
0 W' b: l( \ {( P! y* I
我 0:29:43 6 v" S. i( a- A, G
那么 clear 请问在采访的最后你还有什么要对转笔界 PSH 各位pser说的吗?
" S. g2 H( s3 D1 x6 W% ? W$ O) A# `9 I
clear 0:31:41
1 W3 f r1 z' x }% u/ }$ t) N% G希望大家都能从转笔中找到自己的寄托和乐趣~充分感受转笔带来的快乐与感动..祝大家技术进步~PSH称霸世界~ 哇哈哈哈哈.." `9 ^: O& A- l
/ v& @/ w; S% L( ?8 W我0:31:59 4 V# @* W: z8 P& j3 `
好的
( K0 R# D" A5 [7 X9 b) a2 M那么
9 } \9 H5 H1 \) E: N8 f8 xclear大大 请问你是用左手转笔还是右手呢8 @* V& S- y" m: Q# w
0 q! |0 Y% B1 P" ]3 i
clear 0:32:28 & I3 |, j1 \. x
右手..6 A+ j0 d/ K3 f4 |. w
+ Z. [. e8 x/ a
我0:32:56 : ]% T% m$ ?6 i+ ?6 U
那么撸管用左手还是右手呢
% s0 l+ t$ q( nclear 0:33:11 / {/ k6 _# Q( ~7 s y; H! T# e
不撸了..有妹子5 p% i1 q& @, J W: m
3 N! x* D6 v9 d/ y: t: n我 0:33:45 & \$ d* X: k# i5 k
妹子用左手还是用右手呢?% x2 Z" g$ [& i( | b; n- @
6 n5 U% y2 k X% F3 [clear 0:33:51 9 G$ Y& {( b H6 r7 ]: G- N
也不用手..9 S1 G4 P$ k& r1 _ {
$ Y! Z: y8 x& \6 i' k% S: s% P& N
我0:34:19
* e+ F# E2 l0 P) }用脚么?
) ~' ?, A a6 P- j1 x7 c& X- V/ Y; _4 ^- k3 [
我0:34:24
# L8 x/ e5 X( _4 _5 {3 u您女友真特别5 W* i1 Q# e7 `( T* v
. h3 Z) d! B$ K# b
好的 谢谢clear大大, \0 ~2 G- |6 B
' K+ ]$ a; V# Y1 m4 r
再见# h2 u; a1 D2 e2 d
) j% b! R* D' q
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. [ L' f) J% ]% J访问后的总结
- B& [+ Q- q" K
$ S" y: g- L7 o7 g) m随着论坛发展越来越好。
6 [& j* s9 ?" E+ f现在的新手们也越来越方便了。. X8 V v, S5 }+ q( @' Y. f7 R$ B
基本到了“衣来张手 饭来张口”的地步。1 U! ~/ j. d. M- o7 U$ p( U+ s
想要什么都能够直接搜索出来学现成的。
5 T! b, |* T( w/ @' Q从而。倒是一部分新手看到了power的招数。而忽略了基础的招数。: U: U: S5 p E% ^; X
但是又想一想。大家学转笔刚开始都觉得很帅。
1 J/ @ s& K' w. e r. Y# U3 \% c9 \和clear谈到 我们以前的时候.
# _, |; k8 ^: [" V& w9 j3 ~. }1 J招数无非就是简单的百式.当时最帅的招数无非就是bak fall.7 M3 L, _) q; i3 h) x* w" |
后面越来越暴力 从而出现了各种cont.+ I: u. u- k; l# z; }
以前无非就是fs.但是现在连combo都有人bd好了.
5 U6 ^5 v9 g) e7 L4 P, R什么都不用去摸索.拿过来就是现成的.
" _* G+ o. t$ B; `* v$ y现在来说 整的一个PSH就是一个玩儿游戏的金手指.各种教程都有.0 Z! g% Q/ n, L, ]- y* e
从而提供给新手们一个更好的学习的平台,., I. u9 F& x) c1 r
但是部分新手只去挑战高难度.而少了很多的基础衔接练习.9 a) y6 @8 ~+ t# V; g; T$ Q
还有就是盲目的模仿手型.风格.从而没有了风格之谈.* V& t$ T; _6 @% @0 A0 M4 H9 R
新手的想法和老手的想法区别在于。; N7 R" a9 R$ x3 `
新手"我学会了这个 好厉害 我应该算是一个高手了"
6 U0 W% W6 A3 a2 `9 q( j+ O老手"我还有好多都不会,对于这些难以驾奴的招数.我还是算一个新'
2 b- R) f# D- U$ K9 @2 a p
6 c( _ Y9 N2 b8 i# j8 Z9 n& d0 ?clear经典话语.
+ a+ M t {( i9 n0 ~- E/ @2 O7 n o3 F8 Z9 d3 k6 m
cLear 23:32:48 . y. O* l4 c0 h) G/ C% J
其实我觉得PSH算是一个对我有很大影响的存在，因为PSH 因为转笔，这几年来有得有失，总体来说还是给了我很多感动和欢乐的地方..
- i" f1 @4 e. H& o5 c" a
1 F& C1 x9 g( f9 N" H( b( U* ~9 X2 i- _1 N3 J! b
clear 23:36:48
8 z) T; s! [8 D6 j8 i5 L1 L5 p现在的教学好多好多，确实是方便的新人的学习，不过自己研究摸索的就少了..) {* |: r) [ C- B( O9 F6 N8 I: J
% B4 A9 x r/ b w0 m }clear 23:43:52 4 C: S( x d6 ?" u
我觉得他们的关系就像是地基和上层建筑，百式其实是拿来打基础的..这些最基础的东西扎实了3 x& \8 q: R8 m3 C/ M0 f+ R
，后面的才会好办..现在的很多教学就像是上层建筑，比如什么水蛇 cont 暴力招，
; Z' S7 r( }, B4 H* B3 s% Z6 ]- a
, D: n& i, j# d7 H! c& i, z
2 N0 w; o' p6 J" V
clear 23:55:47 1 H) d0 K' L7 B+ F4 Q
其实大家开始学都是觉得好帅才会来的..没有哪个大神是抱着“我要上世界杯”的想法开始学转笔的吧= =
% A8 y- l" T3 Q) ~1 d% h6 L/ I' N9 j/ h2 {2 j w7 _2 G8 \
+ |, k4 U; w y: V9 [% v4 }clear 0:26:34
1 I# e: s+ @$ V# Z' h+ a& f# t( z8 _打基础比较重要..真的..然后多看前辈的经验和介绍..* d7 y4 `" D* n7 j& r
: m6 p/ y- \' l2 d- T. M! s2 a) V, |/ P# _
- [8 I2 y* J5 U$ s3 \
. w2 h9 q4 q/ N
J7 m% U* ?/ W) O, o7 K
' N& j8 c2 m7 O; K- I+ |" ]有木有亲想要被采访人肉的? 可以报名哟~
5 U6 r f$ m8 E" o1 B
7 Y7 c! h9 G7 d2 A
1 @, Z3 F) W v6 X; t=================5 u! R6 C6 ?0 n2 {" m
/ a$ h- }0 d8 K5 I采访专题--A6酱
X) ^$ l* r! b9 _6 A采访专题--达达$ L' |2 D5 @5 d. c& N
采访专题--雕爷 |
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发表于 2012-1-31 00:57:50
发表于 2012-1-31 01:09:29
楼主
; `: P+ B' y2 m" j
发表于 2012-1-31 01:33:30
我刚才说什么了吗？